El coche de hidrógeno y la pila de combustible reciben el apoyo de una nueva alianza entre Europa, Japón y EEUU

A día de hoy hay eléctricos que cargan en 20 minutos.

¿Sabes lo que no es práctico? Tener que ir a un edificio donde una petrolera te cobre lo que quiera, y no tener otra elección porque si no el coche no funciona.

Sabes que cargar en 20 minutos el 100% no es posible a día de hoy, y las cargas rápidas degradan las baterías. ¿sabes lo que no es práctico? pasarlas canutas para llegar a un punto de recarga y que haya 3 coches delante de tí para cargar....
Además, como si los precios de la energía eléctrica no te los pudieran subir a su antojo...

Pero es que no hace falta cargar al 100%. Cualquier cosa más de lo que necesitas para llegar al siguiente cargador (más margen) es perder el tiempo.

Las cargas rápidas degradan las baterías malas. Hay taxis que han hecho 300.000km exclusivamente con carga rápida. Es como todo, hay que comprar con cabeza.

Y los precios de la electricidad se podían subir hace años, ya no. Desde que existen los paneles solares baratos es un suicidio para la compañía.

Hará falta cargar al 100% si necesito hacer x kilómetros. Aún así, si necesito sólo un 50%, pero tengo 3 tíos delante me pego allí dos horas.
En cuanto al tema baterías, también conozco taxis que han fastidiado las baterías prematuramente. Así que hay de todo.

Y del precio de la electricidad, ya veremos, dijo un ciego....
Igual cuando todos estéis con eléctricos sobra petroleo y baja la gasolina ;-)

Lo de tener coches delante esperando, de nuevo es una cuestión de hacer las cosas bien. Si tienes 10 cargadores y cada coche carga 20 minutos, la rotación es de un coche cada 2 minutos. Si tienes 50 cargadores, queda uno libre cada 24 segundos.

Es evidente que cuando hablo de hacer las cosas bien estoy hablando todo el rato de una marca en concreto, pero vamos, que nada le impide a los demás hacer lo mismo (aparte de la falta de ganas).

Lo bueno que tiene la electricidad es que es la forma de energía universal. Puedes convertir esa gasolina en electricidad, pero no al revés.

La verdad, personalmente hace años que dejé de verle el sentido a los motores térmicos, y al hidrógeno tampoco, no es más que un intento de continuar la cadena de suministro de la gasolina.
Quizá tenga aplicación en marina mercante donde las baterías serían demasiado caras.

Se te olvida mencionar que un kg de hidrógeno ocupa medio maletero. La densidad volumétrica también importa, y la flexibilidad de diseño. Puedes esconder una batería bajo el suelo del coche, pero no un depósito de hidrógeno. Son cilíndricos y gigantes, y como están presurizados a 700 bares las paredes deben ser gruesas, llevar válvulas resistentes, etc. así que no puedes tener muchos pequeños.

En instalaciones fijas tampoco tiene sentido por la eficiencia. ¿De qué sirve tener un sistema potencialmente más barato si vas a tirar el 60% de la energía a la basura? No sale a cuenta.

A parte de otros problemas, como la mala respuesta de las pilas de combustible a los picos de potencia. Son muy lentas en reaccionar y la potencia máxima es muy baja, por eso todos los coches de hidrógeno llevan una batería de litio de apoyo.

"Después cosa que olvidan la gente las pérdidas en distribución eléctrica puede ser muy altas. Podemos estar hablando entre un 20 y un 40 % dependiendo de donde esté la generación de energía hasta la entrada de la batería."

Esas perdidas de las que hablas también se aplicarían a la producción de hidrógeno por fuentes renovables, o sea, electrólisis del agua utilizando energía eléctrica. Más luego el perdidas debidas a la reaccion de electrólisis del agua, más las pérdidas debidas a la distribución de ese hidrógeno por transporte rodado, más el almacenaje, más las pérdidas en la pila de hidrógeno para volver a transformar éste en electricidad.

No sé, debo ser yo el raro que ve mucho más simple y eficiente el uso directo de la energía eléctrica.

Los 122 litros son la capacidad de los depósitos, pero cuánto ocupan en realidad? Grosor del depósito, elementos de control, válvulas, seguridad, y el espacio muerto que queda entre los dos cilindros, cuánto suma? Seguro que bastante más que su capacidad, todo eso hay que tenerlo en cuenta.

En el caso de la batería todo eso no existe. La refrigeración no es más que un circuito cerrado que en muchos coches va compartido con el aire acondicionado, no añade nada.

Volviendo a la pila, muy bien, tienes un 60%+ de eficiencia en ella. Y en la electrólisis? Y en el transporte? Y en la compresión? Si partes de electricidad renovable, vas a perder entre un 50 y un 80% de la energía original hasta que el coche se mueve. Y si partes de gas natural, estás saliendo del fuego para caer en las brasas.
Por qué no coger la energía en su forma original y meterla directamente en el coche? La eficiencia de una batería ronda el 95%. La de la red no es del 60-80 como dices ni de coña, está sobre el 90-97. El alto voltaje tiene pérdidas muy bajas, o caería pollo asado de los cables de alta tensión.

Qué ventajas tiene el hidrógeno para el consumidor? Repostaje rápido, y aún así ronda los 8-10 minutos.
En contrapartida estás atado a una red de distribución que no tienes ninguna posibilidad realista de evitar. Dependes de que esa red de distribución crezca como se ha prometido, y no se abandone en dos años. Como se desperdicia mucha energía, los precios son altos. No puedes salir del área de influencia de esa red.
Aparte del peligro que puede suponer dejar el coche aparcado dos semanas en un garaje cerrado. Recuerda, el hidrógeno es el elemento más pequeño, casi imposible de contener. Y muy inflamable.

Y la batería? El repostaje pasivo es una ventaja enorme. Puedes dormir 8 horas, hacer la compra, o tomarte un café en un área de descanso mientras el coche se carga.
Puedes recargar básicamente en cualquier lugar donde haya humanos. En muchos casos gratis porque el coste es ridículamente bajo.
Puedes crear tu propia energía de forma barata y no depender de nadie.

A día de hoy tienen la desventaja de necesitar unos 20 minutos para cargar, pero esta desventaja está desapareciendo muy rápido. Los supercharger v3 ya recortan el tiempo para hacer 250 km por debajo de los 15 minutos. Hay teléfonos móviles que cargan el 100% de la batería en 10 minutos.

El coche de hidrógeno está muerto antes de nacer, y es culpa de la avaricia de las petroleras. Si no hubieran retrasado las políticas contra el cambio climático, habría llegado 10 años antes. Ahora intentan recuperar el control pero ya es tarde, el boom de los smartphones trajo tanto I+D en litio que el hidrógeno está obsoleto.

El repostaje de hidrógeno en un toyota mirai lleva unos 3 minutos.

Dejar uno de estos en un garaje no supone ningún problema y no se pierde autonomía.

Estas cosas que digo las digo porque suelo seguir los videos de km77 que sube un chaval de San Francisco que lleva un Toyota Mirai y ha hecho tanto la prueba de repostaje en video como dejar el mirai 2 semanas en un garaje y comprobar la autonomía antes y después.

Las baterias necesitan a día de hoy 20 minutos para cargar 200 km, no para cargarse enteras y eso no con cualquier cargador. Además, si el viaje se hace en invierno o en verano, la diferencia de autonomía de la batería puede ser de doble a sencillo. Si ponemos el aire acondicionado en verano o la calefacción en invierno, la merma de autonomía también es considerable.

Yo no creo que en el futuro haya un sólo sistema porque hay sitio para todo. Los vehículos de flota con desplazamientos controlados y predecibles, con puntos de recarga accesibles en la noche pueden llevar baterias y nada resultará más económico que eso. Difícilmente imagino un taxi de h2 con los precios que tiene el hidrógeno y siendo ya la batería una solución factible. Un camión de la basura posiblemente sea el mismo caso. Sin embargo un camión de transporte internacional posiblemente, dada la potencia, peso del sistema y la necesidad operativa de recarga, sea más factible de h2.

Los vehículos de uso particular, de uso impredecible, que además aparcan en la calle o tienen dificultades de instalar un punto de recarga pueden ser de h2. Estos son los que más hay y los que menos se utilizan, pero que sirven para tener disponibilidad total y hacer recorridos no planificados.

Claro que está bien que sigan desarrollando, pero para algunos aquí si no llevas un coche eléctrico (ninguno de los que da lecciones de moralidad tiene uno) eres poco menos que un nazi que va gaseando y matando a todo el que se encuentra, porque su realidad y sus necesidades son las únicas que valen.
Eres de los pocos "pro-electricos" que tiene sentido común la verdad, te felicito.

Gracias!

Hay que ver las cosas con perspectiva, no todo es blanco o negro.

El coche de hidrógeno (que para mí es un eléctrico más) tiene el potencial de ser más limpio y "cómodo" que el coche de baterías, pero como digo será un camino lento y costoso (superior que el de las baterías). Por eso me parece algo absurdo (con cariño) los niveles de debate y discusión (por no hablar de la falta de respeto y los tonos chulescos) que existe entre los defensores de las dos tecnologías, ya que ambas ayudan al desarrollo sostenible. Antes vendrán las baterías para después convivir con la pila de combustible.

Y bueno, somos muchos pro-eléctricos los que tenemos sentido común... pero no pululan mucho por aquí. (Al igual que hay petrolheads que tienen sentido común jeje)

A mí no me gusta el eléctrico. Pero comparado con esto... Ya no me parece tan malo.