Así funciona el sistema VTEC

Tomo nota de la sugerencia. El Arias-Paz me echará una manita :P

Sólo añadiría una cosa, esto es lo que se conoce como distribución variable ;)

#19 Honda consigue 201 CV con el 2.0 del Type-R, sí, y el León FR usa turbo, pero si nos ceñimos a los hechos, el motor VAG da mejor rendimiento:

- http://www.motorpasion.com/2007/10/03-comparativa-... - http://www.motorpasion.com/2007/10/03-comparativa-...

Comprobado empíricamente. Además, lograr los 200 CV a tan alto régimen es sinónimo de alto consumo de aceite. En conducción deportiva el Type-R mama la gasolina mas rápido que el TFSI, que ya es decir.

Respecto al 1.8 i-VTEC, tiene un consumo excelente, eso sí, prestacionalmente es el motor gasolina de 140 CV más amariconado que he conducido, con permiso del 2.0 del Chevrolet Evanda de 136 CV, que sólo convertía la gasolina en ruido y vibraciones.

Basta decir que haciendo el doble embrague para adelantar (5ª a 3ª o 6ª a 3ª), siempre se caía el motor de vueltas tras el cambio.

#25 el Civic SI de Méjico da menos potencia que el 2.0 TFSI, así que mejor me lo pones, el "turbocojones" deja al SI atrás en el retrovisor, tus palabras carecen de base mecánica.

VAG no saca más CV al 2.0 ese en el GTI para que dure, pero a ese motor le puedes sacar todos los CV que te salgan de los huevos, hasta 400 CV he visto en algunas preparaciones. Audi comercializa potenciaciones de 230 y 265 CV con leves cambios en pistones, cigüeñal, embrague…

Lo único que veo destacable del 2.0 VTEC es el ruido a 8.000 RPM y cómo suena en general, para lo demás me quedo con el TFSI con los ojos cerrados.

¿Sólo influye en la mayor apertura de válvulas? Yo tenía entendido que el Vi-Tech lo que hace es que hasta X revoluciones los cilindros funcionan con un número limitado de válvulas (por ejemplo 2 de 4 cada cilindro), y pasadas ésas X revoluciones, entran en funcionamiento el resto de válvulas.

Vamos, así por lo menos es como funciona en la VFR-800 que es un V4 Vi-Tech… hasta X rpm funciona con 2 válvulas por cilindro, y pasando de ahí, funcionan ya todos los cilindros con sus 4 válvulas. Es la primera vez que leo que lo único que haga el Vi-Tech es sólo abrir más las válvulas… a no ser que así sea en automóviles, aunque me extraña pues el sistema es el mismo.

#28 leí 197 CV en una web, modelo de 2007, total, 3CV más que menos… el VAG sigue siendo un motor superior, además, el Type-R tiene los desarrollos muy cortos, así que tiene más mérito para el TFSI, que con marchas más largas iguala o supera las prestaciones del Honda. Conduce los dos y luego me lo comentas.

Javier Costas, conviene recordar que un turbo es un elemento que añade un peso muy considerable al motor, con lo que el consumo y el acumulado de inercias aumenta. Además un turbo compresor es un sistema con un límite de kilometraje según el rendimiento que se le fuerce. Como contrapartida el VTEC se aplica a motores pequeños y por tanto ligeros para obtener altas cifras de potencia sin apenas incrementar su masa. En cualquier caso las posibilidades del turbo son mucho más "ilimitadas", y sirve para cualquier tipo de motor. Por cierto, los motores americanos que se basan en altas cifras de par obtenidas con alta cilindrada no necesitan este sistema para nada.

#42 no soy pro-VAG ni pro-Honda, soy ateo y sólo creo en las cifras. El Civic será todo lo cojonudo que querais, pero tiene que ir siempre alto de vueltas, el TFSI no. Necesita desarrollos más cortos, el TFSI no. Es más ineficiente que el TFSI.

En circuito, de ser más rápido, lo será lo que le duren las ruedas, unas pocas vueltas, me reafirmo en lo que dije en su día, además de lo expuesto, se come las ruedas a una velocidad impresionante por lo sumamente subvirador que es. Con un par inferior y peores recuperaciones, si es más rápido en circuito que un Golf GTI o un León FR es por que hay peor pilotaje en el otro coche.

Esa es otra, los frenos en el León FR aguantan más paliza que el Civic.

Si fuese pro-Civic, diría que yo mismo me estoy autoengañando, pero como soy pro-números y sólo creo en los resultados, quien quiera seguir creyendo que el Civic es mejor coche, yo le dejo en su nube de ilusión.

El TFSI es un motor tecnológicamente más avanzado, si el Civic no estirase a tal alto régimen, no pasaría de 180 CV. No necesita estirar más, por que cambiando a una velocidad superior, ya estás en la zona de máximo par, no tiene que ir chillando todo el rato.

Y llegados a este punto que cada uno crea lo que quiera. Tras haber conducido los dos, nadie me va a bajar de la burra, a menos que consiga demostrar (ya difícil) que la unidad de pruebas del Civic no estaba bien.

Intenta agrupar tus comentarios en 1, no me seas Diviel.

Prueba de Honda Civic 1.8 y 2.2 i-CTDi

Eso es lo que dije del Civic 1.8 en su día, y con "amariconado" me refiero a "es una piedra", si declarase 120 CV me parecería más razonable. Hablo del Type-R por que estamos hablando del motor del Type-R contra el TFSI, ya sé que hay otros motores con VTEC hombre u_u Es como el 1.6 de 115 CV de BMW, para ir tranquilo genial, pero ponte a adelantar con él o a subir puertos a buen ritmo.

El TFSI también tiene distribución variable, pero sin "nombre comercial cachondo". ¿Tanto te cuesta rendirte a la evidencia? El motor VTEC no es malo, pero los hay mejores. De fiabilida hablaremos cuando haya unidades más rodadas por ahí.

El 1.4 TSI de doble sobrealimentación pasó pruebas de fiabilidad largas como todos, y si lo comparamos con el 1.8 VTEC, en rendimiento andan bastante a la par, pero el TSI responde mejor a cualquier régimen.

Los atmosféricos pueden molar mucho, pero con turbo siempre molan más. El que hable de ponerle un turbo a un Honda, que mire las preparaciones de 2.0 TFSI que rozan los 300-400 CV, sólo con aumentarle la presión de soplado.

Y si no, pues ya sólo quedará citarnos en un circuito con los dos coches y coger cronos. Medimos tiempos, consumos, desgastes de ruedas… y yo ya tengo claro quién gana.

Los únicos partidarios de los motores con turbo son los que los han usado, y lo han hecho bien claro, que si eres un patán quema turbos no sirve de nada. Yo los he usado y tengo bien claro desde hace 20 años que son la mejor opción. Tampoco convendría esgrimir la fiabilidad y durabilidad para rebatirlos, al menos si utilizo un motor que basa sus prestaciones en un 50% más de revoluciones. Y es importante no pasar la discusión del uso diario, al circuito o a los superdeportivos. Los coches que usamos son de uso diario, más o menos deportivos, pero cualquier idea de su utilización en circuito ya contraviene varias de sus premisas de diseño: minimizar el consumo, habitabilidad y capacidad de carga razonables, economía de materiales, es decir, lo contrario de un coche de circuito. Pensad en cosas como esas antes de defender cada cual a capa y espada sus amores mecánicos no excesívamente razonados. Es la única forma de aprender un poquito de la experiencia ajena, aunque todos tengamos claro que los gustos y la razón no tienen por qué ir de la mano.

@ivanmex a puro ojo o no, no me vas a discutir desde más de 5.000 Km de distancia lo que he visto en persona. La aceleración la probé en una recta de una carretera cortada, con y sin ESP, y cuando un coche adelanta a otro, digan lo que digan los rodillos y las gráficas, me la suda. El resto, con un coche tras el otro, y habiéndome subido en los dos para ser imparcial.

Te invito a hacer una contra-comparativa, alquilais o conseguis prestados un par de Civic de 200 CV y Leon FR/GTI y luego me cuentas los resultados. Eso sí, bajo vuestra responsabilidad, evidentemente.

#66 no sé lo que es un huntado, quizás te refieres a si alguien más mete dinero en mi bolsillo, y siento contrariarte, pero sólo Weblogs SL me paga por probar coches. No me hables de motores de más de 5-7 litros por que hablamos de 2 litros, y en este caso concreto. El Type-R japonés o el S2000 compáralos con el León Cupra, 2.0 TFSI de 240 CV. Si pones en mis manos un Ferrari, pues no echo de menos el turbo, nos ha jod…

#67 el vox populi habla de más de 220 CV reales, pero eso depende de cada unidad

No sé por qué hay tantas dudas de mi imparcialidad, al llevar "poco" tiempo en esto, no estoy en nómina como otros periodistas. Si supiérais la de regalos (y su precio) que reciben algunos periodistas, ibais a flipar. En ningún momento ninguna marca me ha agasajado para que hable mejor de sus coches, y cuando eso ocurra, yo no me vendo.

Por cierto, antes de hacer comparaciones de precios, fijaos en detallitos como el del A/C. El Type-R español NO trae A/C de serie en la versión básica. Sea racing o no, me parece una pasada en un coche que supera de largo los 20.000 euros.

#79 esa comparativa no dista mucho de mis conclusiones, ¿acaso no noté yo el ralentí a 2.000 RPM y que te daban ganas de estirar las marchas constantemente, que no paraba de pedir guerra? Yo hablaba de rendimiento, no de sensaciones, de sensaciones ya te admito sin cortarme un pelo que el Civic es más rabioso en ese sentido.

Cuando tenía los dos aparcados en la puerta de casa, ¿no crees que me costaba decidirme? Llegué a hacerlo por cara/cruz… Para coche de capricho tendría el Civic, pero para todos los días, tiraría por el León, es más equilibrada su compatibilidad con el tráfico normal.

Un viaje largo sin A/C, a 4.000 RPM a 120 Km/h y consumiendo una barbaridad dista de lo que yo llamo "comodidad". Todo depende de qué se valore, en su día, me pareció mejor el León en su conjunto, si sólo tienes en cuenta el factor racing y olvidas lo de los neumáticos, pues el Civic sale mejor parado.

Pero si consideras todo, pues el León fue el justo ganador. Y esta discusión empezó por cuestiones de RENDIMIENTO, no de SENSACIONES. Coño, que son dos cosas diferentes.

Tu definición de rendimiento no es la misma que la mía. Hablo de rendimiento MECANICO, lo que obtengo por la misma cantidad de gasolina, y el ese aspecto, el Civic no es tan eficiente como el TFSI. Y de paso, "corre" menos.

Y es CostaS.

Rompo una lanza a favor del 1.8 i-VTEC, no será prestacionalmente interesante, pero su consumo es EXCELENTE para su cilindrada, tanto que sólo recomendé el diesel por prestaciones, por que la diferencia de consumo era una gilipollez.

En circuito a 90 Km/h baja de 5 l/100 Km. O es cosa del motor, o del conductor, pero no gasta eso ni de coña.

#96 Javiersa64 opina, yo he cogido los dos coches, y suelto datos objetivos.

Leon 2.0 Turbo VS Impreza, supongo que hablas del 2.5 WRX Turbo, en ese caso sí, el Impreza es más potente y tiene más motricidad. Leon 1.8 TFSI VS Impreza 2.0 R… y el Impreza se ve en el retrovisor a menos que vayan sobre barro. Las cosas como son.

El León 2.0 TFSI no gasta más que el Civic Type-R, al revés, es más eficiente, en conducción normal y rápida. No hay peor ciego que el que no quiere ver.

Creo que te has colado un poco: Variable valve, Timing and lift, Electronic :)

@wetcloud creo que tengo más idea de la que te imaginas de conducir atmosféricos y turbos, gasolina o diesel, de casi todas las cilindradas. No me des lecciones de conducción sin haberme visto hacerlo, para empezar a entendernos.

Mi obligación como probador independiente es relatar mis experiencias, así que debería tráermela al fresco lo que dice AutoHebdo o Rita la Cantaora. ¿Que a ELLOS les da un resultado diferente? Pues quédate con el que quieras.

Lo que no puedo hacer es cambiar mi experiencia vivida por el pataleo de un pro-Honda que no ha estado delante o modificar mis palabras por lo que dice una revista. Siempre queda la posibilidad de conseguir un par de coches de esos, meternos los dos en un circuito y ver quién está equivocado.

Por cierto, ya que entiendes tanto de mecánica, es cierto que el León acaba las RPM antes, pero como tiene más par y las relaciones son más cerradas, el resultado neto no es tan diferente como piensas. El Civic con las mismas relaciones de cambio sería un coche muy lento en comparación con el León FR, y eso será así te pongas como te pongas.

Aquí sólo me paga Weblogs SL, de momento ninguna marca ha intentado sobornarme :) Un saludo.

Habrás caído en la cuenta de que la conducción a siempre 7.000-8.000 RPM ni es viable, ni económica, ni duraría el bloque más de 10.000 km sin griparse. Mira desde una perspectiva más global, mayor par implica mejor RECUPERACION, punto donde el Civic flaquea. Hay que llevarlo muy alto de vueltas para exprimirlo, y eso con el León no es necesario.

¡A la hogueraaaaaa! Ah no, que eso no viene aquí.

Gracias por poner vídeos de mecánica, a los que nos gustan y toqueteamos las entrañas de viejos coches no son de mucha utilidad.

Es verdad, por fin algo de mecanica, alguna cosa de mecanica a la semana o cada 2 semanas vendria de puta madre heheh

Queremos más que eso xd. Por cada post de coche Truñeado o Dolorpasión… una de MecanoPasión!

Videos muy aclarativos. :D

12# que porque? Porque esos motores se basan en un diseño de hace chorrocientos años en el que con un arbol de levas en el bloque y usando unos empujadores de medio metro de largo, empujan 8 válvulas a cada lado (Osease 16 para los 8 cilindros) y eso tiene de eficaz lo mismo que coger agua con un colador. Pero que le vamos a hacer, los americanos son así

Coches con buena potencia específica siendo atmosféricos y que si no les pisas son mecheros. Además siempre estará ahí el gustazo de subir hasta las 7000rpm. Estoy enamorado de mi CIVIC 6.

#20 javier claro el tipe r, pero el CIVIC-SI de México esta mucho más bonito que la bola esa que les venden a ustedes y no se deja intimidar por los turbos de VAG.

Lo que tiene el GTI es una leyenda que ya le queda grande, jaja 200 caballos con turbo ya le podrían poner minimo unos 250.

El SI que se vende aca, tiene tambíen 200 caballos no sé de donde sacas que tiene menos.

por eso, aparte el GTI se pasa de rosca con el precio.

En Mexico el GTI más caro sale como en 35 mil dolares y la unica diferencia del más barato que sale en 30 mil dolares son los asientos el primero de piel y segundo de tela, vaya fraude.

El SI sale como en 30 y todo equipadito.

Yo sigo pensando que hay que hacer las cosas muy bien para vender como venden esas maravillas atmosféricas en la era turbo en que estamos. Y además motores de altas rpm, y encima fiables. Pero bueno, lo he dicho antes, me ciega el amor.

De seguro en el circuito gana el civic jiji,es más ligero y enfocado a corretear por circuitos, claro el VAG tiene turbo y un par enorme, primero comprueba si tiene eso en la vida diaria no solo en el papel, por que tus comparativas javier son a puro ojo, o acaso pasas por un dinamometro para corroborar la potencia y el par que en la vida real llegan a variar bastante, sacando unas sopresas y unas decepciones a veces.