Italia abre la veda de los propietarios de coches de lujo

Yo debo ser de la única familia en el mundo que en cuanto a temas de "aparentar" no funciona xD.

Mi padre no concibe la idea de gastarse "más de 2 kilos" en un coche, y por supuesto esto en un coche nuevo o km 0.

Yo no concibo la idea de gastarme mucho dinero ni en ropa, ni teléfonos, ordenadores, etc. En coches... podría hacer una excepción, mejor dicho, podría comprarme un coche sin parámetros únicamente de utilidad (ahí tienes porque en mi casa hay una Kangoo)

La diferencia es que a mi me gustan los coches, a mi padre no xD

El fraude está en los autónomos y PYMES. Los que tenemos nomina estamos cogidos por los cojPIIII... y cada vez nos los aprietan con más fuerza.

Tengo un negocio familiar hace 46 años. Soy autónomo, tengo un toyota avensis que mi gestor no me permitió desgrabarme aún que lo use a diario para trabajar. Tengo que padecer inspecciones de trabajo, de hacienda... hasta amenazas de multa si se queda alguna etiqueta del revés en el escaparate. Y luego, tengo que ver como en mi misma calle, personas que "trabajan" para la administración se construyen casas y circulan en vehículos muy por encima de sus "nominas" pero nadie les pregunta de donde sacan el dinero. Tengo que ver a diario a un ex funcionario, salir a correr, estando de baja permanente pero con su BMW X5 nuevecito. Y no me vale la excusa de las hipotecas, cuando ves a la gente, desesperada por comprar casas en "B" o pasar de focus a mercedes para esconder el dinero que han recibido estos años de planes de recalificacion urbanística porque no pueden justificar con sus nominas el ritmo de vida que llevan. O cuando ves a un policía local (ej.) Sacarse un sobresueldo ejerciendo de fontanero, electricista o vendiendo puerta a puerta cualquier cosa que luego un autónomo sinvergüenza trata de vender pagando su iva cada tres meses, lo haya vendido o no. De verdad; Que malos somos.

Se ha generalizado la idea del fraude porque España es un país de PYMEs y autónomos. Las practicas que mencionas, cuando las hace un autónomo se llama fraude, cuando las hace una gran empresa se llama ingeniería contable.

En EEUU son mas prácticos en perseguir esto. No tanto inspector, sino cruzan directamente las bases de datos de clientes de las marcas de lujo por ejemplo con los datos de su agencia tributaria.

Sí, esos tanto que dicen que ganan 15000, será lo que ganan en A... habría que ver después. El problema es que como tenemos unos gobiernos tan listos, deciben subir el IVA y así, en vez de ganar más, lo que se hace es que, si las economías familiares ya están tocadas, favorecen a la chapucilla del grifo, del desagüe, o del cambio de aceite que se haga fuera de facturas... Pero es lo que tiene tener borregos en vez de personas...

Hacienda ya hizo una campaña por este motivo hace unos años y recaudo una buena pasta en multas. Habian empresas con 6 o 7 trabajadores donde constaban hasta 3 coches de gama alta puestos a nombre de la empresa, es decir, el dueño y padre de familia y luego el coche de la mujer y del hij@ mayor.

Conozco gente que Hacienda no les permitió meter un Mercedes de 130000€ como vehículo de representación para una farmacia. Y es lo lógico... Pero si te lo permite, va a venir después a clavártela?

No te confundas. No es que hacienda te lo permita o no, me explico.

En una empresa se puede deducir como gasto todo aquello que tu compras y que se considere que sirve para tu negocio, es decir, una furgoneta para reparto para una floristeria, una fotocopiadora para una asesoria o un juego de cuchillos para una carniceria por poner algunos ejemplos, el problema esta cuando por ejemplo tienes una cristaleria y metes como gasto para deducir una cosa que nada tiene que ver con ese tipo de negocio, tu en un primer momento lo deduces y si no te pillan pues cuela, el problema viene cuando a papa hacienda le da por investigar ciertas cosas o tienes una inspección y te pillan.

Eso, eso estaria bien!

Bien explicado. Realmente es un disparate, lo que nos obligará a muchos a constituir una sociedad en otros paises de la UE para poder tener el coche matriculado. Es un impuesto que va a ser más efectista que efectivo. Es un verdadero robo. Un saludo.

Ya podrían explicarlo así de bien en la fuente, puñetas.

Graccie.

Grazie hijo, grazie.

Te puedo asegurar que hacienda sabe donde se mueve esta economia sumergida en un % importante, es problema es que si desmantelan todo lo que tienen constancia habria comarcas enteras con un problema bastante grave, y como siempre hay espabilados que se estan haciendo de oro.

La gente que se va a Alemania normalmente, no tiene más remedio, o tendría que optar a encadenar contratos de formación hasta los 30 años y una situación totalmente precaria. Cuando estudiaron, no era su idea, al menos en la mayoría.

¿Qué habrías hecho en su lugar? ¿Pedir perdón por haber sido becado?

El del negativo sería tan amable de dejar el botón rojo en paz y escribir un poco? ;)

Pues yo creo que los que tienen mucho ya podrían pagar un x% más que los que no tengan nada, que no les viene de aquí; no digo que se les incaute su fortuna pero si que se les apriete más, que esto es un cachondeo.

Gran ejemplo!

Si fuese el mismo pocentaje para todo el mundo, quién gana más también pagaria más. Creo que no es dificil de entender.

Me ha gustado el caso de Pepe ;)

el % debe incrementarse con el sueldo, ya que no es lo mismo que te cobren un 40% al que tiene un bruto de 1000 € al mes que al que lo tiene de 100.000

Por eso mismo. No es lo mismo que te quiten 400€ que 40.000€. Y con tu comentario me estás diciendo que te quiten 40.000€ lo encuentras poco, y que este porcentaje debería subir más aún.

pd: si te encontraras en el segundo caso, estarías echando chispas.

No, yo lo que digo es que el que más gana más tiene que pagar (dentro de unos límites) pero tiene que tener, al menos, los mismos derechos.

Para mi lo más justo es eliminar casi del todo el IRPF y subir el IVA. El IVA es el sistema más justo en los paises con alto fraude como el nuestro. Así el que ganando 15.000 se compra un Cayenne, al menos le metes el sablazo con el IVA.

Pero en fin, quizás son reflexiones off topic.

Si el IVA es muy alto, hay 2 problemas:

- Gravas por igual a ricos y pobres, independientemente de lo que ganen

- Estimulas la economía sumergida. Si un fontanero te da a elegir entre pagar 100 euros en negro ó 118 normales, y él gana lo mismo, ¿qué eliges? Pues imagínate si son 120 euros, o 130 euros. Más motivos tendrías para pasarte al negro.

Discrepro por partida doble

Respecto al punto 1: Para eso está el IVA reducido para los artículos básicos: alimentación, medicamentos... Ni el pobre ni el rico van a comprar más aspirinas solo porque el IVA esté más bajo.

Respecto al punto 2: El IRPF alta también estimula la economía sumergida. Grandes empresas no pagan en B pero, ¿quién no conoce una PYME que no lo haga?

Con el sistema actual siempre pagamos los mismos: los de la nómina.

Por otra parte, los ricos siempre podrán permitirse vivir mejor que los pobres; es así.

¿Dirías que un Ibiza es un artículo de lujo? No suele serlo. Pues paga 18% de IVA, como si es un Maserati. No se recauda lo mismo, pero quien se compra un Maserati le duele menos pagarlo que quien paga un Ibiza, tenlo por seguro.

El IRPF es progresivo, en función de la renta. Además, no es impuesto que grave a empresas, es el impuesto de la renta de las PERSONAS FISICAS. El IVA no distingue renta, solo tipos impositivos para determinados artículos.

Sé perfectamente lo que es el IRPF, y también sé que la gente prefiere pagar un 10 en vez de un 15 y que por eso pide cobrar en B un parte de su nomina.

Y sí, diría que un coche, en muchas ocasiones, es un artículo de lujo. OJO, que hay veces que es necesario; pero creo que muchas veces estamos confundiendo lo necesario con lo confortable.

Siempre nos vamos a casos extremos, pero el 90 % de la gente anda entre el BMW y el Ibiza. Y a todos ellos les duele más o menos lo mismo pagar su coche.

Lo del Masserati me parece demagogia. Aunque estoy a favor que cochés de más de 120 - 130 caballos tengan un IVA más alto.

EDITO:

Y el IVA sí que distingue renta, ¿o te crees que a fin de mes tú te has gastado lo mismo que Cristiano Ronaldo? (ahora soy yo el de la demagogia!! Vaya por Dios )

El IVA no distingue la renta, pues el mismo para todos.

Como tu dices cristiano paga más iva porque gasta más, no porque el iva sea mas igualitario.

Si haces cuentas entre las perdidas de poder adquisitivo veras, que cristiano mantiene un poder mayor, aún pagando mas iva, a cualquier persona normal. El problema es que lo estas pensando en valores absolutos.

Saludos

El sistema perfecto no existe, pero para mi el mas justo es el que planteo. Tienes razón: el IVA del BMW es el mismo para todos, al igual que el de un Xsara de segunda mano es el mismo para todos. Pero la gente con mas poder adquisitivo suele comprar más BMW que Xsaras y por tanto paga más impuestos.

Lo duro es admitir que no todos podemos tener un BMW. Ese es el problema.

¿Y de dónde propones financiar las cosas si no es con impuestos? ¿Con donaciones?

Todos queremos derechos del Estado, prestaciones y servicios. Pero todo lo que sean deberes... ¡ay amigo! El todo gratis vale para el Emule pero no para los servicios públicos.

Mira Javier,te presupongo un tipo inteligente,yo no he dicho en ningun momento que no haya que pagar impuestos,lo que digo es que la gestion de los dineros publicos da la sensacion de ser manifiestamente mejorable,a falta de querer o saber hacerlo mejor,la unica alternativa que se les ocurre a nuestros brillantes gestores es atizarnos cada vez mas al ya muy maltratado bolsillo de empresas y ciudadanos.Ellos no se quitan ni un puñetero privilegio,mantienen con nuestra pasta instituciones,palacios,supercargos,carguitos y mamandurrias de todo tipo y condicion,endeudan hasta extremos bestiales e inasumibles nuestras naciones,tiran y despilfarran los recursos que son de todos en obras ridiculas y desproporcionadas,en subvenciones a todo bicho viviente que les jalee y aplauda,en cualquier locura que les permita salir en la foto en todo momento,pero eso si,cuando se han cargado toda la hucha,no solo no recortan,sino que siguen persistiendo en gastos ridiculos,eso si,para lo necesario no queda,entonces luego nos dicen que nos tienen que "pedir un esfuerzo",que hay que ir al "copago" sanitario por ejemplo,yo mas bien lo llamaria "repago",que en realidad eso es lo que se va ha hacer,ya estan pensando en hacernos pagar por usar las carreteras que ya hemos pagado,tenemos que pagar fortunas por subvencionar energias ruinosas,etc...,no me hables de que con que se va a pagar todo,yo lo que quiero es que dejen de malgastar el dinero en cosas absolutamente prescindibles,superfluas e innecesarias,y asi no tendran que subirnos los impuestos ni andar jodiendonos descarada y vergonzosamente la cartera,yo estoy dispuesto a pagar como todos los ciudadanos por aquello que es necesario para todos,pero ya estoy harto de estar sosteniendo con mis impuestos cosas que son supuestas necesidades creadas por politicos irresponsables para su lucimiento y megalomania y falta de responsabilidad y todos los adjetivos que le quieras poner,pero que son nuestra ruina,porque no son ellos quienes lo pagan de su bolsillo...

Evidentemente hay un problema de gestión. No te digo que no.

El problema, amigo mío, es que hay 5 millones y pico de personas que no generan bienes ni servicios, no generan apenas impuestos ni consumo, y hay que pagarles prestaciones, sanidad... y luego tenemos cada vez más pensionistas. El problema es que el sistema cuando tiene tanto parado, deja de ser sostenible. Cuando teníamos casi todos trabajo, no hacía falta ni copago ni leches, había dinero para todo incluso sin endeudarnos sine die. Pero cuando hay tanta gente que en vez de ingresar, produce gasto, ahí ya tenemos un soberbio problema.

Fíjate, para que la Seguridad Social sea viable, ha de haber >2 contribuyentes por cada pensionista.

Hacen falta buenos gestores, claro que sí. ¿Quieres saber algo gracioso? El gobierno no encuentra buenos gestores porque en la privada ganan dos, tres, cuatro veces más que en la pública.

A ese nivel de gestor no hay problemas de paro y los buenos gestores (por ejemplo Goshn a muy alto nivel y conocido) están cotizadísimos y no quieren trabajar en la pública para llevarse palos y encima ganar menos.

Así que seguimos sin buena gestión en la Administración. Porque si les pagamos más a los gestores (que no son los políticos, ojo) para atraer a gente competente, la gente se subleva.

Saludos

Ghosn es un ejemplo de excelente gestor, pero no comparto eso de que es un problema de que se paga poco a los buenos gestores públicos. Ganan demasiado. No quiero gestores "tan buenos" como los que han hundido las cajas de ahorros.

Es un problema de ser bueno o malo, no de lo que se cobra.

Es que los gestores que han hundido las cajas no se metieron por vocación de servicio público o por lo que cobraban, sino para mangonear a las cajas... es diferente, son malos gestores metidos por propio interés o del político que los enchufó.

Y sólo indico un problema real que está teniendo el actual gobierno. Busca y no encuentra gestores. Y el problema es que sin gestores que les den una dirección, una estrategia, vienen los palos de ciego...

Saludos

Si pero yo con mis impuestos no quiero que un alcalde de una ciudad tenga un A8 de coche oficial, con chofer, o que más allá de los ministros haya coches oficiales con chofer, o que el ministerio de defensa italiano haya hace poco adquirido unos 15 Maserati Quattroporte como coches oficiales, o que la guardia civil o la policía se paseen en una manada de BMW X6, como ocurrió en Santiago de Compostela con la visisita del Benedicto XVI. Este impuesto es un robo y una chorizada demagógica. Un saludo.

Eso lo pagas en Holanda ricamente por tener un SUV un tanto grande...

Los impuestos no se han de distribuir equitativamente entre la población, a más dinero más carga impositiva.

Eso que dices es una realidad. En dos años todos los grandes deportivos que viajen por las carreteras de Italia llevarán matricula extranjera y tributarán en las arcas de otros pises de la UE, que provocará una baja de ingresos en el país. Un saludo.

Apuesto a que no tienes un Aventador, ¿de qué te preocupas? Es un ejemplo que he puesto, es un impuesto proporcional al valor del coche, ¡no paga 8000 al año todo el que tenga un coche de más de 250 CV!

Es más, si te gastas 300.000 y pico euros, 8.000 al año es CALDERILLA.

Señor Javier Costas; le pido que como responsable de esta publicación piense bien lo que dice antes de escribir frases o definiciones como esta de su, a mi juicio, desafortunadísimo comentario. Que el que uno pueda hacer un exfuerzo y gastarse 300.0000 euros en un coche que comprará con el corazón, no significa que cada dos años pueda estar haciendolo, ni que sea rico. Haber si el que pagó por un piso simple de 3 habitaciones en Vigo 300.000 euros, cuando su precio era a todas luces desorbitado, lo debemos considerar un millonario y le aplicamos un "impuesto robo" de estos. Por favor haga consecuencia a su puesto dentro de esta publicación y astengase de hacer comentarios de este tipo. Un saludo.

Antonio, lo que no es responsable es comprar un coche que no se puede mantener.

En un Aventador, 8.000 euros de impuesto es el chocolate del loro. Si descubres cuánto cuestan las revisiones, el cambio de ruedas, el seguro a todo riesgo (con Balumba a terceros no es plan), el gasto el combustibles o los recambios...

... esos 8.000 euros son calderilla.

Un piso es una inversión que puede durar toda la vida. El coche no dura tanto.

Un piso, una vez que está pagado, paga el IBI, una reforma cada varios años, y poco más. El coche no para de consumir dinero, sobre todo uno como ese.

Para tener un coche de 300.000 euros, hay que tener por lo menos 500.000. De otra forma, será comprarlo y meterlo en una vitrina, y jamás arrancarlo, sin matrícula ni nada.

Pues según usted ,si se posee 200.000 euros en el banco puede a mayores de sus gastos permitirse el gastar 6.000 euros al año en un "impuesto robo revolucionario". Es bueno saber eso, pues con lo necesitadas que estan las arcas del gobierno habrá que ir pensando en una solución de estas, aplicando el porcentaje correspondiente. Veo que usted no tendria problemas en pagarlo; y aplicando la máxima de que nunca se esta solo en una posición, pues habrá más españoles dispuestos a que después de pagar todos los impuestos que le corresponden le apliquen anualmente un 3% de retención a mayores por el dinero que posean. Ha aportado usted una buena solución. Un saludo.

Antonio, no tengo problemas en pagar las cosas que están a mi alcance. Lo que pasa, es que vivo por debajo de esas posibilidades, y tengo reservas.

¿Para qué quiero un coche que si necesita una reparación de consideración media/baja tengo que estar meses ahorrando? Eso es vivir por encima de mis posibilidades.

8.000 euros al año, considerando los gastos que producen esos coches, es ridículo. No hablamos de una imposición a una familia de clase media. Será por coches que están al alcance con ese poder adquisitivo. Si alguien se compra un coche de esas características y esos 8.000 euros le ahogan, no se puede permitir ese coche.

Si no fueran impuestos, sería otra cosa. ¿Cuánto cuesta al año el seguro de tu Maserati? Debo suponer que no lo tienes a terceros, a nombre de su padre, y sin ni siquiera lunas ni asistencia ;) Eso sí que me parece un puñetero robo. Las revisiones supongo que no las haces en Norauto, que no lo aparcas en la calle, y esas cosas.

Un coche de altísima gama exige unos gastos tales que hacen una minucia, a mi modo de ver, esos 8.000 euros. Sobre todo en un país en ruina donde el defraudador está bien visto.

Disculpeme usted señor Costas, pero me queda bien claro que mi bolsillo me duele a mi. Un hombre puede ser muy fuerte y grande , pero no conozco a ningun hombre que le pique una simple avispa y no le moleste . Total un simple puntito de aguijon casi invisible con una infima dosis de veneno sobre una superficie notable de piel humana, y una gran masa corporal... pues eso a dejarse picar por una avispa cada martes 13. Un saludo

Tu bolsillo te duele, a mi me duele el mío...

No sé cuánto ganas, tampoco es de mi incumbencia. De todas formas, apostaría a que me duele más a mi pagar seguro que a ti el tuyo, por poner un mero ejemplo.

Italia está en la ruina, entre otras muchas cosas, porque no se pagan los impuestos que se tienen que pagar. Las clases más desfavorecidas son las que pagan la crisis a base de bien, así que si un millonario ha de dejar de tener un coche de 300.000 euros por un impuesto de 8.000 euros, no me dará ninguna lástima si tiene que bajar de escalón. Seguirá pagando su hipoteca, no pasará frío y comerá sin preocupaciones todos los días. Son escalones de "dolor" muy diferentes.

Y si no se puede pagar la hipoteca de la casita de 2 millones de euros, se puede ir a una de un millón o medio millón, seguro que es muy digna.

Si algún día la "opresiva situación fiscal" te obliga a bajar del Maserati a un Audi, seguirás teniendo un coche de puñetera madre. Otros bajarán del coche normalito al autobús, ¿qué es peor?

La crisis nos duele a todos, pero hay muy diferentes escalas.

PD: Las avispas huelen el miedo y pican a quien tiene la adrenalina alta. Haciendo una analogía a los impuestos, si no quiero pagar una sangría en impuestos, lo tengo en cuenta a la hora de qué coches tener y cuáles no. Hay cosas que se pueden evitar. Llevo años sin que me pique una avispa, desde que supe que solo pican a quien las teme.

Un saludo.

Señor Costas. El problema aqui es no es que se paguen pocos impuestos. El problema es que los niveles de corrupción y despilfarro que hay es muy superior a los de España o Portugal, y eso es mucho . Hace poco el Ministerio de Defensa adquirió unos 15 Maserati Quattroporte para usos oficiales, con eso ya no le digo más. Otro problema es que de Roma para abajo el país es desastroso, se roba mas que lo que se produce, y se vive de la teta de la loba. De los políticos pues mejor ni hablemos, pues imaginese usted que el mal menor aquí es el señor que gobernaba hasta hace unos meses. Abandono esta discusión con usted, pues percibo que no vamos a ponernos deacuerdo con respeto a un impuesto revolucionario y que bajo mi punto de vista es un puro atentado a la dignidad personal y contra la libertad de las personas para con sus propiedades; en un sistema democratico y capitalista como el que vivimos en Europa. Reciba un saludo.

Comparto contigo que la corrupción es un cáncer y demás, pero los ciudadanos también tienen de lo suyo. Más del 20% del PIB es en negro, no creo que las corruptelas supongan tanto dinero.

Creo que me he sulfurado antes de tiempo... ya lo decían en el colé "hay que leer todo el examen antes de contestar"

Aunque si son 20€ por caballo excedido como dice pmarlowe sigo pensando que es mucho dinero, 200€ por cada 10CV de mas...

No creo que la potencia del coche sea el baremo justo para decidir si se es rico o no.

estoy contigo, creo que los impuestos deverian ir sobre el alor de compra del coche y no del motor, dado que podria pagar + un ibiza cupra que un Audi A6 full equip pero con el 2.0 TDI de 140cv (que es un coche un rato caro)

Mi opinión es que esta bien enfocado el impuesto. A mas potencia en un motor de combustión, mas consumo, mas contaminación. Mas contaminas, mas pagas. Están desanimando la compra de deportivos lujosos, para que vayan pensando en un eléctrico de lujo que también los hay, y estos si que están exentos de ciertos impuestos.

Y de paso a ver si consiguen que despegue de una vez la implantación en masa de los eléctricos.

Creo recordar que son 20 euros por caballo excedido a partir de 250.

La cantidad sera proporcioanl al precio inicial.... Obviamente, no es lo mismo el que se compraba un 147 GTA, o un R32 ahora, que el que se compra un Aventador, o un 458 Italia.

Es proporcional, y en mi opinion, no muy descabellado... Al que se gasta 316.000 en un coche, pagar 8000 al año en impuestos, por este, me parece que se la trae al pairo... Es un 2.53% del total del coche.

Supongo que te refieres a ser italiano. Sinceramente no lo sé.

De todas formas, hay dos tipos de millonarios: los que lo son toda la vida, y los que se arruinan. Si escalas de estilo de vida, tampoco te puedes pasar.

Si ganas el euromillón, lo razonable es invertir parte de ese dinero para solucionarte la vida, como meterlo todo en bolsa y vivir de dividendos, y el resto si quieres te lo gastas. La de nuevos ricos que ha habido por la lotería y que en menos de 5 años se lo han dilapidado todo. Los impuestos son el menor problema de los ricos, pero la avaricia desmedida erosiona la mejor de las fortunas.

Serán una mierda, pero ¿y cómo te pones al subir en ellos? Eso, amigo mío, carece de precio.

Primeramente me referia en España, pero creo que da igual aqui que en Italia o cualquier otro pais..

Creo que se me entiende con lo de: "son una mierda para el dia a dia"

Soy un amante de los coches, sobretodo superdeportivos, yo mismo soy el primero al que se le cae la baba con la idea, pero ¿Quien no ha visto el capitulo ese de Top Gear en Paris saliendo de un parking?..

En ciudad, parkings, bordillos, badenes, limites de velocidad, trafico.. lo único que haces con un coche así es joder la caja de cambios, los bajos etc.. todo a cambio de dar una imagen y escuchar el ruido del motor en 1ª y 2ª..

Mucho mejor guardarte una joyita de estas para unas tandas en circuito disfrutando de sus caracteristicas.

Mi actual coche (un generalista de 100cv) no puede ser exprimido y eso que es un coche normal y corriente.. y hay que estar fijandose en el limite de velocidad porque a nada, te pasas. No me quiero ni imaginar llevar 600cv bajo el pie derecho.. Yo al menos no tendria fuerza de voluntad..

Por tanto tendria un coche asi para circuitos y otro para el dia dia que sea facil de mantener.

Y he aqui la cuestión..

¿Es justo pagar un impuestazo por un coche cuando realmente no lo usarias como un coche? directamente me da igual un cochazo para circuito, que palos de golf de 10000€ u otra cosa.. ¿A caso un chuletón de ternera en un restaurante debe ser mas gravado que una hamburguesa del Burguer King?

Yo al menos no lo veo justo. Que parece que los ricos por ser ricos tienen que ser (con perdón) gilipollas y pagar más..

Que cada uno pague por lo que recibe de papa estado y ya está..

No creo que a los ricos les cuelen en la cola del médico o sus hijos saquen 10 sin hacer nada en la escuela pública.

Si tienes un carrazo y lo usas, ya pagas impuestos de más.. porque necesitas mas gasolina y ahi pagas más impuestos, o el seguro es más caro y ahí también se lleva el pico el estado y en ruedas,revisiones y del propio PVP del coche..

En mi caso pago el mismo impuesto de circulación por un 1.7 que por un 1.9 y tampoco me parece justo..

Yo creo que con el impuesto sobre la renta y el Iva van sobrados.. porque lo único que haces jodiendo a los adinerados es que se vayan a otro país y todo ese dinero sacado del IVA se pierde..

Otro asunto ya sería que las clases medias no somos tan medias y no podemos hacer frente a nada y nos de por mirar al que más tiene.

Pero seamos serios.. ¿acaso las clases medias ayudan a las bajas? o ¿las bajas a las muy bajas?

Un Opel Astra de 100 Cv para un vagabundo es mas que un Aventador para alguien que tiene el Astra de 100 Cv...

-Perdón por el tochón-

Creo que tienes algunos conceptos muy equivocados.

Se puede tener supercoches, sin problema, solo has de tener en cuenta sus particularidades a la hora de aparcarlos, usar "valet parking" y esas cosas. No es todo ir en primera o segunda y fardar, es más, y lo entenderás el día que te subas en un buen coche. Uno bueno bueno.

Tu coche, con 100 CV, es mucho más fácil de exprimir, y no hace falta un circuito para dar el 100% de sus posibilidades, porque es un turismo normal de calle. No debes, pero técnicamente no necesitas un circuito. Por otra parte, no todos los coches de alta potencia están hechos para circuito por deportivos que sean, no fue su propósito de diseño, véase un Range Rover Sport. Por mucho Sport que sea, no es lo suyo.

¿Qué es justo? ¿Qué es injusto? Nunca nos vamos a poner de acuerdo. Si no quieres pagar impuestos por un coche, no lo matricules, y no lo saques de un recinto privado. No se trata de pagar más por ser gilipollas, es que tienen más, y hay que repartir las cargas (y pagan MUY poco en relación a lo que deberían). ¿O prefieres pagar tú? ¿Qué es más justo pues?

Los "ricos" tienen seguros médicos privados y si van a la Seguridad Social es por que no tienen más remedio. Y en la escuela pública no es normal que suelan estar sus hijos, para eso están los privados, donde se relacionan con gente de su estatus. En vez de inflarse a hostias a la salida por si Ronaldo es más guapo que Messi, se tiran puyas sobre cuál es el coche de papá más caro. Son ejemplos extremos, pero ya me entiendes.

Un Opel Astra para un vagabundo es un lugar donde dormir protegido de la intemperie. Si no tiene dinero, no lo va ni a arrancar.

¿Cómo que los ricos pagan MUY poco en relación a lo que deberían?

Me parece muy cínico decir que pagamos impuestos por contribuir con los demás, cuando lo hacemos por puro y cochino interés propio..

El sistema es fácil de entender.. Tu pagas una pasta para tener derechos. Educación, sanidad, infraestructuras, Paro, etc. Todo.

¿Que recibe un rico a cambio de aportar más? Absolutamente nada. A eso en mi pueblo se le llama robo.

Igual ahora al ir de pinchos y poner bote, resulta que el que mas cobre va a poner más para comer lo mismo. Si pagan más, que tengan más derechos.. que digo yo que ya le quitan un buen peso al estado no recibiendo becas para los hijos, y utilizando educación y sanidad privadas..

Lo último que necesita este pais y tantos otros es que desaparezcan los ricos.. Porque actualmente son los únicos que consumen como quieren.

Según tu óptica, los más desfavorecidos deberían pagar aún más porque son los que de mayores estarán todo el día en el ambulatorio, los que no pueden pagarse seguros privados, ni educación privada, necesitan becas o no pueden permitirse autopistas de peaje.

Eso sí que sería un robo. Los servicios públicos que se usan son inversamente proporcionales a tus recursos. Cuanto menos tienes, más los necesitas, para vivir con dignidad.

Un rico vive con dignidad, pero se pasa varios pueblos, le sobra, luego todo eso que le sobra, se traslada al que tiene menos, por el principio de solidaridad.

Como en este país pongamos a los ricos a apenas pagar impuestos, ya terminaremos de aniquilar a las clases medias.

Se trata de equilibrar. En vez de una sociedad de paupérrimos y ultrarricos, se tiende a que todos seamos clase media o al menos vivamos con dignidad. Tener casas de más de un millón de euros, 5 coches, servicio doméstico, pagar 100 euros por cada visita al restaurante, hoteles de 5 estrellas, vuelos en preferente... no son necesarios para vivir con dignidad. Son para vivir como un puto privilegiado. ¿Y los demás qué? ¿Que si quieren ser ricos, que trabajen? Joeeeee.

Para empezar, los "ricos" siguen teniendo el derecho de usar la educación publica y la sanidad publica, así como el resto de derechos, otra cosa es que quieran beneficiarse de ello, es su elección, por lo que no les roba nadie. Y los impuestos inversamente proporcionales a la renta existen para evitar una sociedad de clases ,como en la edad media, en la que era imposible acceder de una clase inferior a una superior, y viviríamos en una oligarquía (aunque actualmente no no alejamos mucho). No existiría ningún problema si no existiera la avaricia de ganar mas y mas que hace que grandes fortunas evadan impuestos para sacar mas beneficio (y seamos honestos, lo que puede evadir un "rico" no llega a la suma de lo que pueden evadir miles de "pobres"). Si todos los "ricos" pagaran sus impuestos(y también los "pobres") los impuestos se podrían bajar y así no tendríamos que pagar justos por pecadores (los que pagan por los que no pagan).

Claro claro, cuidemos a los ricos, a las grandes empresas y a los bancos, no vayan a largarse del país y estemos con una mano delante y otra detrás.

Puestos así, yo que no he pisado jamás un hospital podría decir "pero porqué tengo que pagar por esto, si no lo utilizo! Estoy en mi derecho de pagar menos impuestos, que cada uno se pague lo suyo". Y así nos va amigos, cualquier día esto es como India que ven a un cadáver tirado en la calle y ni se inmutan.

Si el consumo de cuatro ricos levantan un país, que baje Dios y lo vea.

Por cierto una medida acertada serían unas macro-oposiciones para Inspector de Hacienda, que empiecen a meter mano a la tremenda evasión fiscal que hay en este país, sin esa evasión no habría crisis.

Infórmate de cómo se vive en los países nórdicos, y los impuestazos que pagan... ¡y son felices!

No es un problema que haya muchos impuestos. El problema es que la calidad de los servicios públicos prestados y su cantidad no sea la adecuada en relación a dicha inversión que haces. Al fin y al cabo, pagas por algo.

Si ganas 800 euros rozas el umbral de exención del IRPF, solo tienes que alquilar, o invertir en un fondo, o poco más, para deducirte un pico y pasar a que te devuelvan todo lo que te han retenido. El IVA, putadilla, pero en casi toda Europa es más alto. En cuanto a la presión fiscal al coche... sé que no me gusta, pero sería peor en la mayoría de los países europeos.

Los que sí que tienen que quejarse, los portugueses, la presión fiscal es brutal y el país está en la ruina. Hay que pagar los excesos de los gobiernos anteriores. Es lo que tiene pedir dinero a la niña del futuro.