El Gobierno obliga a más de 1.000 gasolineras a instalar puntos de carga para coches eléctricos

Dr. Zoiberg, Ruqueyo, Danimarinetto y todas sus demás encarnaciones, déjese de mandangas que NO CUELA:

La gente sí que quiere electricos.

Pero la gente no tiene un duro, y quiere precios más bajos, y más puntos de recarga lenta y rápida.

Y ahí se acaba la historia.

Al 90% de la gente en realidad le importa una mierda de Brontosaurio, si su coche es eléctrico o de combustión.

Quieren que su coche sea bonito, que no les de problemas, que los lleve del Punto A al Punto B, y poder pagarlo.

Y punto pelota.

Si hubiera:

- electricos de 450/550 Kms de autonomía por unos 15.000/30.000,

- y cargadores rápidos en cada estación de servicio, y lentos por las calles (y es que muchas ciudades los están poniendo por todas partes, como pusieron postes para el servicio de aparcamiento regulado, o modificando farolas),

Pues la gente compraría el eléctrico.

El problema repito es el coste, y que faltan cargadores.

Y en ambos temas se va mejorando casi cada mes, ya que van saliendo más vehículos eléctricos de más marcas, y más baratos, y además con mejores prestaciones. Y por otro lado también se van poniendo más y más cargadores de todo tipo.

Al menos por ahí fuera.

En cambio por aquí, pues … , aún tienen que bajar los precios aún más (y es que vamos de culo y cuesta abajo, y hay mucha gente con el agua al cuello, y solo estamos empezando a caer).

Y además, vamos más lentos que el caballo del malo, con el despliegue de puntos de recarga (de ahí está ley de mierda, y es que es una ley basura por imposición, y de mentir y cumplir, y todo por culpa de una serie de gobiernos que han pasado de hacer las cosas bien y montar un marco normativo y de ayudas a todos los niveles que sea serio).

Así que para variar, por aquí iremos a la cola de Europa y de occidente … , lo que es estupendo oiga … .

Y es que … , total … , (sarcasmo ON) como nos sobra el dinero para gastarlo comprando hidrocarburos (que no tenemos), a Argelia, y a los países del Golfo, etc, … , pues a quemar los billetes … .

Y es que este año la factura en Gas Natural y Petróleo es probable que suba de los 45.000 millones de € …

Nada … , unos céntimos y una gasto típico de propina que nos podemos permitir … (sarcasmo Off)

[NoTa: y le vuelvo a recordar que si la factura eléctrica está donde está, es por culpa de que el precio del Gas Natural, se ha disparado y multiplicado su precio x5/x6 en un año. Y resulta que el 30/40% de la energía eléctrica que producimos y consumimos viene de quemar Gas Natural. Y no tenemos yacimientos de Gas Natural en España, ni para rellenar los mecheros de un estanco, y nos toca comprarlo a terceros como Argelia. Ahí tiene otro ejemplo más del porqué es una idea de MIERDA, seguir dependiendo de los hidrocarburos (petróleo y Gas Natural), que no tenemos. Y es que el litro de Diésel y de Gasolina tampoco está barato precisamente. Es lo que pasa cuando se depende de un recurso que NO se tiene como son los hidrocarburos, y cuando esos hidrocarburos (sobre todo los que son buenos y baratos) escasearán aun más cada día, mientras la demanda sigue subiendo, así que serán más y más caros. Y ya estamos en la mierda económicamente, así que o espabilamos, o vamos a acabar en el infierno]

Y es que petróleo y Gas Natural pues no tenemos y no podemos producirlo, pero electricidad mucha y barata tirando de nucleares y renovables (y es que tenemos Sol y Viento por un tubo), pues sí …, y para colmo resulta que también tenemos yacimientos de Litio (entre España y Portugal), para producir baterías suficientes como para electrificar todo el parque automovilístico europeo …

Pero nada … , a tirar el dinero, porque nos sobra …

Pero claro luego la gente se ve de mierda hasta el cuello y se pregunta el porqué… , pues … , porque será … , (acordes de aquella canción) …

🤦🏼‍♂️🤦🏼‍♂️🤦🏼‍♂️

Salu2

¿Qué la gente no quiere coches eléctricos? Hombre, habla por ti, ¿no? O al menos saca alguna encuesta al respecto. Ya saco yo dos distintas para tí:

* El 63% de los españoles están a favor de la prohibición de de los coches de combustión en 2035 - Encuesta de 40db del 1 de Noviembre

* 4 de cada 10 españoles están dispuestos a comprar un coche eléctrico - Encuesta de Appinio de Septiembre pasado

Para no querer la gente eléctricos, hay que ver la barbaridad de españoles a los que les gustan...

Y el resto de detalles:

* La gente no necesita pasarse horas en un punto de recarga: lo cargan mientras lo dejan aparcado cuando están en el trabajo, de compras, en el gimnasio o en el cine. Y si tienen que hacer una carga rápida en mitad de un viaje largo, lo cargan en 30 minutos mientras comen o los niños van al baño y a estirar las piernas

* A pesar del aumento del precio de la luz (por cierto, sabes que los carburantes también están disparados, ¿verdad?), sigue saliendo muchísimo mas barato mover el coche con electricidad que con carburante. Con los precios de 2020, los coches europeos de media gastaban 134€ al mes en carburantes mientras que los eléctricos €45 en electricidad. Un ahorro de 800€ al año. Habrá subido la luz (no el precio nocturno, que es cuando cargas, por cierto), pero anda que no queda margen todavía para que sigan saliendo rentables...

* Das a entender que solo los eléctricos de lujo son buenos y bonitos... pero luego resulta que 6 de los 7 candidatos a coche europeo del año son eléctricos, no son del segmento de lujo, y el séptimo tendrá versión eléctrica también el año que viene. Tan feos y tan malos no serán, ¿no?

Esas estadísticas están muy bien. Pero mírate las ventas a particulares y me dices si 4 de cada 10 son eléctricos. La realidad es que ni siquiera 4 de cada 100 lo son

En que mundo vives? 🤣

1) Cada año las ventas de eléctricos no solo NO bajan, o se estancan, sino que suben.

Es un hecho.

https://www.ev-volumes.com/wp-content/uploads/2021/08/WW-P-6-2021.png

Y este año con la que está cayendo, y aún habiendo pocos modelos y más caros, se están batiendo récords en prácticamente todas partes.

2) El eléctrico no es para todo el mundo ahora mismo, y menos en España. Pero cada día por ahí (y es que el mundo es grande), va siendo la mejor opción para más y mas gente.

En unos años será la única.

3) Lo de las trampas al solitario con los consumos de los eléctricos es de traca.

https://ev-database.org/cheatsheet/energy-consumption-electric-car

La mayoría de los eléctricos decentes ronda entre 14 y 17 KWh de consumo en Mixto. No 20.

Algunos incluso se quedan en 13, aunque no es lo normal o habitual, pero ya que estamos, igual que su coche Diesel que consume siempre 4 litros.

- Y el precio del KWh a día de hoy en España es indicativo de NADA.

O más bien de TODO, de todo lo que está jodid* en Europa y por el mundo, y que es lo que pasa cuando se depende de Combustibles Fósiles que no tenemos, de los que cada día hay más demanda, y en cambio la oferta no crece al mismo nivel pero ni por asomo.

Por culpa de esos Combustibles pues es por lo que pagamos estos precios en las facturas eléctricas. porque el 30/40% de la electricidad que consumimos viene de quemar Gas Natural. Un Gas Natural que no tenemos, y que tenemos que comprar fuera.

Y cuando ese Gas Natural ha multiplicado su precio x5/x6 este año, disparando repito la factura Eléctrica.

Es un hecho puñetas:

https://www.elconfidencial.com/amp/economia/2021-10-06/gas-dispara-luz-nuevo-record_3302216/

Deje de ponerse de perfil y negar la realidad.

Que es tristísimo…

Y es que en cambio hay otros países, que al tirar mucho más por renovables y por nucleares (o porque tienen yacimientos propios de hidrocarburos), que no tienen ese problema con el precio de la electricidad.

Y sí, aquí mismo por Europa:

https://strom-report.de/electricity-prices-europe/

Por ejemplo en Noruega o en Holanda. Con precios de 13/14 céntimos el KWh, hace unos días.

Y es usted el que al parecer NO quiere pensar, señor Zoiberg.

Y es que se cree que el precio de Gasolina y el Diésel, está barato:

https://www.dieselogasolina.com/upload_data/estadisticas/precio_medio_espana_anual.png

Y lo que es peor, se piensa que seguirá siendo barato, cuando lo de ahora es un puñetero aperitivo para lo que viene.

Que por ese motivo es por el que los países están forzando el salto al eléctrico porque ven venir la avalancha de mierda con precios disparados de los hidrocarburos como ahora sólo que mucho peor.

Verá usted que risa … , porque va a pasar. Es una cuestión de tiempo ya, no de: quizá Sí o quizá No. Va a pasar. Y estamos viendo el trailer, en primera línea.

4) Que la cosa está mal en España es un hecho, y de hecho peor que nos va a ir.

Pero como usted ha dicho al principio: sólo hay que ver las ventas.

Y es que el mundo, no es España:

https://electrek.co/2021/10/25/tesla-model-3-becomes-best-selling-vehicle-europe/amp/

El Tesla Model 3, el vehículo más vendido en Septiembre en Europa, ojo no sólo en cuanto a eléctricos, sino en general.

Así que espabile y deje de contarse cuentos, que da hasta vergüenza ajena leñe …

Y si tiene tanto miedo porque tiene una gasolinera o trabaja en una, pues búsquese la vida para adaptarse o busque el cómo reciclarse.

Pero deje de contar cuentos que ya no se cree ni usted.

Salu2

Sus cuentas: 2+2=5

🤣🤣🤣

Que no buen hombre que no cuela.

Que ya le conocemos todos, y sus opiniones valen menos que una flatulencia de mosca muerta 🤣🤣

La de dinero que están haciendo las empresas de antiácidos con usted … 🤣🤣

Salu2

Hola, si los argumentos que das son tan sólidos, rotundos y razonados, lo que no entiendo es por qué no todas las ventas de coches son de eléctricos. Además, sería innecesario prohibir los coches de combustión ya que nadie los compraría. Tampoco habría que masacrarlos a impuestos, ni tampoco dar subvenciones a los eléctricos, dado que los segundos son infinitamente mejores.
Pero no, la realidad es que los eléctricos son sólo mejores y por lo tanto con éxito comercial con determinadas condiciones, para gente adinerada, preferiblemente con varios coches, en un tráfico urbano y suburbano. Pero para el conductor medio español los coches de combustión siguen siendo una mejor opción.
Y por no hablar del transporte de pasajeros colectivo y de mercancías pesados, autobuses y camiones . En este caso la opción eléctrica es todavía más lejana. En aviones ya ni te digo, ni en 50 años habrá aviones grandes a batería capaces de cruzar el Atlántico.

1) Yo presento datos contrastables de encuestas, y las encuestas dicen que los españoles están muy interesados en cambiarse al coche eléctrico. ¿De dónde sacas tu tus datos? ¿tus sensaciones? Un poquito de seriedad

2) Vives anclado en la idea de que el eléctrico "hay que ir a cargarlo" como el que va a echarle gasolina al coche. No, no, no... el paradigma de uso del eléctrico no se parece en nada al de combustión. Cargas en destino, alli donde lo dejas aparcado (y no solo en tu casa): en el curro, en el centro comercial, en el gimnasio, en el cine, en el hotel al que vas de fin de semana, en la farola de la calle... Tener un punto de carga en el garaje facilita la vida, pero no es imprescindible. Los cargadores ultra-rápidos en gasolineras son solo necesarios cuando estas en ruta en un viaje largo.

3) Tus cuentas están mal porque has asumido un coste de recarga que no es real, ya lo he mencionado en otro mensaje. La carga doméstica es menos de la mitad de lo que dices y la carga en la calle se puede conseguir a 0.20€/kWh

4) Mencionas solo coches de lujo, como si esos fueran los únicos que hay. Eso es hacer trampas. Me dices que tiene de malo un Opel Corsa-e o un Peugeot e208 de 25000€ ambos, que son idénticos a sus hermanos térmicos (que son éxitos de ventas), que además las vienen de serie con equipamientos extra, y que pueden cumplir las necesidades de casi todo el mundo? O de un Dacia Spring que se queda en 10000€ o un Honda-e que se queda en 14000€ y cubre las necesidades del 90%?

1) Si estás convencido de que tus sensaciones personales son más fiables que encuestas y estudios contrastados con datos, poco más tengo que debatir contigo. Es como discutir con un terraplanista

3) No es un uso objetivo de los datos si los utilizas fuera de contexto. Eso se llama hacer un uso torticero de los datos. La gente no paga "el precio medio de la electricidad" al cargar el coche, la gente paga la tarifa nocturna

4) Y has acabado la comparativa desdeñando el ID.3 y considerándolo no válido solo porque no te gustan sus acabados, y de ahí saltas a hablar de los precios de un Porsche. A la gente con un presupuesto limitado le dan lo mismo los acabados, por eso se compran un Dacia. Por ello un ID.3 no es solo una opción fantástica, sino posiblemente el mejor coche eléctrico que una familia puede comprar, con el que además ahorrarán decenas de miles de euros durante la vida útil del coche en comparación con un Golf

1) ¿Qué datos objetivos? Yo te estoy enseñando encuestas que dicen que los españoles son mayoritariamente favorables al coche eléctrico y 4 de cada 10 considera su compra y tu me vienes con un "bah, eso es todo mentira"

2) Y sigues haciendo un uso torticero de los datos, ahora acompañado de demagogias que no vienen al caso. Nadie paga por cargar su coche el precio medio de la electricidad. Pagan el precio de la tarifa nocturna. Punto. ¿Tu te crees que la gente está descerebrada y van a pagar el doble por programar la carga a las 8 de la tarde cuando pueden programarla a medianoche?

3) Al rincón de pensar por faltarme el respeto

¿Tu no sabes que el coche se puede programar para que empiece a cargar a la hora que elijas? Lo enchufas cuando quieres, y la carga se activa solo en la franja horaria que decidas.

En realidad sí que sabes esto, porque es de cajón y porque ya te lo expliqué en otra parte de este hilo. Salta a la vista que estás aquí solo para trolear, no merece la pena malgastar un segundo más de mi tiempo.

Que tengas un buen día.

Lamentablemente no es la realidad que hoy vive la mayoría de la gente. Una cosa es querer o verlo bien y otra es poder. Está muy bien decir lo "guay" que es un vehículo eléctrico, pero aún viéndolos bien, hoy por hoy no se le puede exigir a alguien y/o animarle si es que le es imposible esa adquisición, ya que parece que la gente no los tiene porque no los quiere o no se preocupan por el medio ambiente... y no es así, el mensaje está bien, pero yo añadiría a quien pueda y aún no lo haya hecho.
Dicho esto, tal y como se está poniendo el coste de adquisición de un vehículo, es probable que dentro de poco la propiedad sea un lujo para unos pocos y cambiará el modelo de negocio.

La gente quiere electricos.

Pero la gente no tiene un duro, y quiere precios más bajos, y más puntos de recarga lenta y rápidas.

Y ahí se acaba la historia.

Al 90% de la gente en realidad le importa una mierda de Brontosaurio, si su coche es eléctrico o de combustión.

Quieren que su coche sea bonito, que no les de problemas, que los lleve del Punto A al Punto B, y poder pagarlo.

Y punto pelota.

Si hubiera:

- electricos de 450/550 Kms de autonomía por unos 15.000/30.000,

- y cargadores rápidos en cada estación de servicio, y lentos por las calles (y es que muchas ciudades los están poniendo por todas partes, como pusieron postes para el servicio de aparcamiento regulado, o modificando farolas),

Pues la gente compraría el eléctrico.

El problema repito es el coste, y que faltan cargadores.

Y en ambos temas se va mejorando casi cada mes, ya que van saliendo más vehículos eléctricos de más marcas, y más baratos, y además con mejores prestaciones. Y por otro lado también se van poniendo más y más cargadores de todo tipo.

Al menos por ahí fuera.

En cambio por aquí, pues … , aún tienen que bajar los precios aún más (y es que hay mucha gente con el agua al cuello y solo estamos empezando a caer).

Y vamos más lentos que el caballo del malo con el despliegue de puntos de recarga (de ahí está ley de mierda, y es que es una ley basura por imposición, y de mentir y cumplir, y todo por culpa de una serie de gobiernos que han pasado de hacer las cosas bien y montar un marco normativo y de ayudas a todos los niveles que sea serio).

Así que para variar, por aquí iremos a la cola de Europa y de occidente … , lo que es estupendo oiga … .

Y es que … , total … , (sarcasmo ON) como nos sobra el dinero para gastarlo comprando hidrocarburos (que no tenemos), a Argelia, y a los países del Golfo, etc, … , pues a quemar los billetes … .

Y es que este año la factura en Gas Natural y Petróleo es probable que suba de los 45.000 millones de € …

Nada … , unos céntimos y una gasto típico de propina que nos podemos permitir … (sarcasmo Off)

Y es que petróleo y Gas Natural pues no tenemos y no podemos producirlo, pero electricidad mucha y barata tirando de nucleares y renovables (y es que tenemos Sol y Viento por un tubo), pues sí …, y para colmo resulta que también tenemos yacimientos de Litio (entre España y Portugal), para producir baterías suficientes como para electrificar todo el parque automovilístico europeo …

Pero nada … , a tirar el dinero, porque nos sobra …

Pero claro luego la gente se ve de mierda hasta el cuello y se pregunta el porqué… , pues … , porque será … , (acordes de aquella canción) …

🤦🏼‍♂️🤦🏼‍♂️🤦🏼‍♂️

Salu2

🤣🤣🤣

¿El que es mentira?

¿Es usted un crío de 5/6 años?

Todo lo que he dicho es una verdad pero tan obvia y de tal calibre como 2+2=4

Pero es que visto lo visto, si me dice que usted cree que La Tierra es Plana, siento decirle que no me extrañaría 🤣🤣🤣

Salu2

🤣🤣🤣🤣

Claro que sí guapi …

2+2=5, La Tierra es Plana, Nunca llegamos a la Luna, las Pirámides las construyeron extraterrestres, el virus no existe y las Vacunas + BillGates + 5G

🤦🏼‍♂️🤣🤣🤣

La Tesis de Estudios de Clown y de Pantomima Full … , terminados con Matrícula.

Enhorabuena 🤦🏼‍♂️🤣🤣

Salu2

Arona, Tucson, Sandero, León, Ibiza, 3008,Corolla, C3, 2008, 500.

Pueden variar el orden, pero son los más vendidos, la mayoría utilitarios. No creo que la gente los equipe a todos a tope, por tanto, lejos quedan esos 30.000€. De hecho, sólo hay que darse un paseo por las calles de clase obrera que es la mayoría y ver qué tipo de vehículos hay, no todos son nuevos. También se puede entrar en cualquier parking, estaremos en lo mismo, pero quizás ahí encuentre algo más nuevo.
Váyase a comprar un equivalente eléctrico de lo que pueda adquirir y además de más caro, hay que ver si realmente se amortiza y si es así en cuanto tiempo, y vamos, cómodo y práctico para el día a día de la mayoría no lo son.
El que se compre un Tucson felicidades, pero yo en la calle sigo viendo más coches normales que estos sobrevalorados "nuevos", por algo será, pese a la campaña brutal.

Si la gente dejara de mirar la etiqueta del precio (coste de adquisición) y mirara en cambio lo que se va a gastar en el vehículo a lo largo de su vida útil (coste de propiedad), la gente compraría vehículos eléctricos. Por un lado te estas ahorrando en promedio 800€ al año en carburante vs electricidad (mas detalles en el mensaje de arriba). Por otro, en el mantenimiento del vehículo te ahorras otros 200-400€ más al año (el coste de mantenimiento de un térmico es 0.04/km mientras que en un eléctrico es de 0.02/km). Para cuando has acabado de pagar la última cuota del coche, ya has amortizado el extra del coste de adquirir el eléctrico. Y a partir de ahí, sigues ahorrando cada año.

Si el objetivo es que las clases bajas y medias puedan tener un coche en propiedad, hay que animarles a que adquieran un eléctrico. Saludos.

Es que no es así, el coste de adquisición es importantísimo, si con todos los gastos a alguien le quedan 200 € al mes de ahorro, pongamos como ejemplo, porque mucha gente vive al día o peor aún, con deudas, es imposible asumir el coste de una letra de 300€, porque sencillamente no llegas. Si te conceden un préstamo a más años, bueno, eso si te lo dan, son más cuotas y peores condiciones, igual entonces, ya no renta tanto incluyendo el sobreprecio inicial.
Luego está la logística, hay gente que no tiene el tiempo suficiente en su día a día para perder el tiempo buscando un punto de recarga, esperarse...
En cuanto a los estudios de costes a largo medio plazo, bueno, yo he visto de todo y siempre hay factores que no se tienen en cuenta, si bien no le voy a quitar razón ni mucho menos.
Por suerte o por desgracia, yo conozco y he conocido gente de todo tipo e incluso con una gran amistad, la conclusión que he sacado es que por mucho que digan que no, quien tiene un nivel adquisitivo medianamente alto vive en una realidad distinta y por mucho que quiera no es consciente de lo que hay por ahí.
Por esa regla de tres, tener un vehículo viejo o comprarse uno es un derroche, tanto por consumos, mantenimientos, averías..., pero es que el coste de adquisición importa y mucho. Mucha gente tiene el vehículo como herramienta diaria y ojalá todos pasaran al eléctrico, pero es que yo no me veo con cuerpo de animar a nadie si no tiene posibilidades, ya que me parece tomarle el pelo.

Venga, hablemos en términos de lo que se paga por la letra del coche. Imaginemos dos coches, uno térmico y uno eléctrico, iguales cuotas de entrada y número de cuotas. El térmico tiene una cuota de 300€ al mes. El eléctrico de 420€. Así de primeras, normal decir "yo no puedo pagarme el eléctrico". Pero vamos a ver qué es lo que vas a pagar en realidad al mes (nota, las letras son imaginarias, los costes de combustible y mantenimiento son promedios de estudios asumiendo alrededor de 20000km/año):

* Térmico: 300€ de letra + 135€ combustible + 65€ mantenimiento = 500€

* Eléctrico: 420€ de letra + 45€ de electricidad + 35€ mantenimiento = 500€

Vaya, ¡¡pues resulta que al final pagas lo mismo cada mes!! Veamos ahora que es lo que seguirás pagando una vez hayas pagado la última letra del coche:

* Térmico: 135€ combustible + 65€ mantenimiento = 200€

* Eléctrico: 45€ de electricidad + 35€ mantenimiento = 80€

¿Ves ahora por qué digo que el eléctrico puede ser la opción mas barata? Mi pregunta es, ¿por qué la gente no está haciendo estas cuentas cuando adquiere un coche? ¿por qué no les estamos enseñando a hacer estas cuentas?

Un abrazo

Todo tu razonamiento se basa en una premisa falsa: que el precio de carga es 0,323€/kWh o "mucho más" si se carga en casa. Falso en ambos casos. A poco que indagues, vas a encontrar que puedes cargar en muchos cargadores a precios inferiores a 0.25€. Ejemplo: comprando un bono de 100€ a través de EDP MoveOn, puedes cargar en los de Iberdrola, EDP e Ionity por 0.21€. Tanto en rápida como en lenta. Respecto a cargar en casa, se te ha olvidado el detalle mas importante: los coches eléctricos se cargan en tarifa nocturna, la cual está por debajo de 0.17€ con cualquier compañia.

Yo los datos los saco de estudios. Busca en Google "Delta-EE how much cheaper is to run an ev": un usuario de térmico gasta en promedio en Europa 114€ mientras que el usuario de un eléctrico gasta 45€. ¿Tú de dónde sacas tus datos?

Tu no pagas 0.35€/Kwh durante todo el día. Tu tienes una tarifa con discriminación horaria que hace que durante las horas de la noche, que es cuando pones a cargar el coche, el precio sea mucho menor, oscilando entre 0.12 y 0.20 según qué comercializadora. Si no tienes una tarifa con discriminación horaria, deberías cambiarla ya. Y si tienes un coche eléctrico, deberías saber que todas las comercializadoras tienen planes específicos con los que o bien te regalan X kWh nocturnos al mes o bien el precio nocturno cae entre la 1 y las 7 a precios tan bajos como 0.03.

Y antes de que vayas a decir "si hombre, me voy a acostar a la 1 para poner el coche a cargar!", has de saber que en todos los eléctricos puedes programar la hora de carga. Le pones la manguera cuando tu quieres y él solito se pone a cargar a la hora que le hayas programado

Cámbiate de compañía. Yo pago 0.17€ IVA incluido en horas valle. Y eso que ni tengo un plan específico para vehículos eléctricos.

* Endesa Tempo Zero Vehiculo eléctrico: 0.00 los primeros 125kWh y el resto a 0.17 en periodo nocturno
* Iberdrola tarifa vehiculo electrico: 0.03 en periodo nocturno
* EDP tarifa vehiculo electrico: 0.15 en periodo nocturno
* Iberdrola tarifa nocturna: 0.16 en periodo nocturno

Todo precios con IVA

Cada tarifa tiene sus precios distintos según el horario. Es la responsabilidad de cada uno analizar su patrón de consumo y decidir la tarifa que le conviene.

Tu hace mucho que no consultas los precios de electricidad, ¿verdad? porque TODAS las compañias enseñan también los precios con IVA (es la ley), en una tabla separada o activando un botón en la web.

El Juicebox es opcional, informate mejor. Por no hablar de que es el precio más competitivo en el mercado para instalar un wallbox. Por no hablar de que el 70% del coste está subvencionado por el Moves III. Por no hablar de que pareces tener problemas de comprensión lectora, y no eres capaz e encontrar que también hay tablas con precios con IVA.

Primero, gracias por mantener una conversación cordial, aunque no coincidimos del todo en el fondo a ambos nos gustaría que se electrificara el parque automovilístico en su conjunto.

.Darán viabilidad a un presupuesto de 6000€-7000€ más, contando ya las ayudas que vienen después de la compra?,hay que tenerlo en cuenta, por ello, no se puede llegar al coste de X letra, porque no das el perfil para el préstamo, ahora si quieres que te roben aún más, seguro encuentras opciones, empezando por el concesionario. Amortizar, seguro lo puedes amortizar con el tiempo, pero, el desembolso inicial es el problema, ahí está la cuestión. Bueno de hecho no todo el mundo se puede permitir adquirir un vehículo nuevo y/o tira con lo que tiene o va a la segunda mano. Y en el mercado de segunda mano, hoy por hoy, sigue siendo caro el eléctrico y/o desfasado en equivalencia a uno de última generación, eso no pasa en la combustión, la mayor diferencia es en tecnología, seguridad y contaminantes, pero eso no lo nota el que lo usa a diario.
Luego está la logística, queramos o no aún le queda a la tecnología y al equipamiento para hacerlo viable y cómodo para la mayoría de la gente. Entonces ahí está la cuestión, por ello aún hay que convencer, porque no está claro por mucho que luego se amortice.
El ejemplo es aproximado, he cogido un Opel corsa normal de unos 16.000, incluso están a menos precio, y uno eléctrico que veo se venden por 23-24 incluyendo descuentos y ayudas. Lo otro eléctrico que venden más barato yo no lo llamaría coche, sino VMP o patinete eléctrico como aquel que dice, ya que en comparación por rendimiento y autonomía al de uno de combustión equivalente, no hay color.

Saludos.

Tienes toda la razón, pero el problema es que tienes que adelantar los 50.000€ que te cuesta el eléctrico decente (tamaño familiar y con autonomía superior a 500km), o bien conseguir que alguien te de un crédito al consumo por el doble de lo que necesitarías para uno de combustión, y por desgracia (lo puedo afirmar por que trabajo en ello) eso está vetado para cualquier persona sin un contrato fijo o con un salario cuyo 30% sea inferior a la cuota que resulte en la operación (teniendo 25.000€ de entrada vas a necesitar un ingreso limpio de 1500€ al mes y eso no es lo habitual) o bien a emigrantes.

No, disculpa, no has demostrado nada, porque has basado tus cuentas en el dato falso de que el coste medio del kWh es de 0.35, cuando en realidad es menos de la mitad en una carga doméstica nocturna o alrededor de 0.20 en cargadores públicos sabiendo usarlos bien.

En vez de repetir falacias, saca estudios o links. Para mis datos. busca "Delta-EE how much cheaper is to run an EV" y para los costes de mantenimiento busca el informe del año pasado de Consumer Reports.

Y dale con lo del precio de la luz... por mucho que repitas la misma mentira, no se convierte en verdad.

La gente NO carga el coche durante el día en su casa, la gente NO paga el "precio medio durante el día". La gente lo carga durante las noches cuando la tarifa nocturna es de entre 0.12 y 0.20€/kWh. Y si contrata una tarifa específica, le regalan X kWh nocturnos cada mes o pagan precios tan bajos como 0.03. El precio de cargar en la calle es un precio cerrado que no cambia con la subida de la luz: abundan las opciones para cargar entre 0.20 y 0.25. E incluso gratis.

Lo que tu hayas pagado por el mantenimiento de tu coche este año es irrelevante, y extrapolarlo como promedio es un ejercicio de cuñadismo. El coste de mantemiento por kilómetro es algo muy bien estudiado y documentado. Échale un vistazo informe de Consumer Reports del año pasado (es la OCU de EEUU): 0.04€/km en un térmico y 0.02€/km en un eléctrico. Lo cual no es de extrañar: no hay cambios de aceite, ni de filtros, ni catalizadores, ni caja de cambios, ni bujías...

* Para tu información existen tarifas reguladas, y luego existen tarifas de mercado libre. Yo no voy a hacer publicidad aquí de ninguna eléctrica. Busca bien y encontrarás tarifas que se ajusten a tu patrón de uso de la electricidad

* Los costes de mantenimiento, no estoy mencionando "otro" estudio, llevo desde ayer hablando del mismo: "Electric Vehicle Ownership Costs: Today´s Electric Vehicles Offer Big Savings For Consumers" publicado por Consumer Reports en Octubre de 2020. No puedo publicar links, pero Google te ayudará. Y si, explica que los costes de mantenimiento de un VE son exactamente la mitad de los de un térmico. Además de muchos otros conceptos en los que ahorras, como el valor residual y valor de segunda mano.

* ¿Que 33€ de ahorro al mes en mantenimiento no merecen la pena? Será para tí, si eres rico. Me llevas todo el dia defendiendo que la gente de clases bajas no pueden permitirse esto o aquello, y ahora de repente defiendes que se puede ignorar un ahorro de 33€ al mes (aparte del ahorro en combustible).

* Que no, que no te va a faltar jamás autonomía, que eso es una trampa mental. Una infinitésima parte de la gente hace más de 300-400km al día...

Tienes serios problemas de comprensión lectora: los precios de 0.02 y 0.04 son en euros por kilómetro, los de 0.03 y 0.06 son dólares por milla. Ya he hecho yo la conversión por tí, pero no eres ni capaz de leer las unidades de medida en un número.

Lo del 'el estudio "Whachupomer frii ailovyu"', me confirma la sospecha de que eres un menor de edad. No sé que estás haciendo perdiendo el tiempo aquí hablando de coches en vez de estudiando. Ponte en serio con los estudios, te lo digo de corazón, el mercado laboral está muy, pero que muy mal, y sin estudios y un buen expediente lo vas a pasar mal en la vida adulta.

No habría que obligar o imponer nada a nadie, si el gobierno presente y pasado hubiera hecho su condenado trabajo, y hubiera creado un marco adecuado en cuanto a normativa y ayudas pero buenas y serias, para ayudar al despliegue dejando negro sobre blanco como llevar todo este tema tanto para compañías eléctricas, como empresas y propietarios de estaciones de servicio, y como nuevas empresas que se lanzan a poner cargadores.

Para variar esto es la solución fácil y a tirar de decreto ley, por mis huev*s morenos, a imponer, y ahí te las apañes.

Esto es tratar el síntoma y no la enfermedad. Es ir al oftalmólogo con cataratas, y que te diga que te compres unas gafas …

Es hacer el imbécil, y crear más problemas que soluciones, porque a ver a cuanto tienen que poner los empresarios el KWh en esas estaciones de servicio haciendo esto, para amortizar gastos etc, etc …

Y encima que lo hacen mal, pues lo hacen mal y en plan ridículo: exigiendo y obligando pero apenas un mísero y único cargador, y de 150KW para 200 estaciones, y solo 1 de 50KW para otras 1.000 estaciones (que facturan menos).

Como si un único cargador fuera algo serio.

Pero como no hay un duro para ayudas para esto, pero si que hay dinero público para pagar nóminas obscenas a consejeros escogidos a dedo, y para pagar ministerios de la pandereta y la zambomba, y chorradas varias, pues no van a imponer 2/4 cargadores que tengan que pagar las empresas porque ya es mucho …

Es de traca … , pero de traca y de vergüenza ajena.

Mentir y cumplir, ponerse una medalla de chocolate y que han comprado ellos en el pipero, y que pagues el pato tú y tu padre … , que ellos no están por la labor, y no van a trabajar y hacer las cosas bien, ni apretarse el cinturón … , faltaba más … , si es que …

Salu2

Yo nunca me he quedado tirado por ahí.
Y sólo tuve esa sensación de ansiedad cuando trabajaba probando coches y nos tuvimos que traer un Audi A3 enchufable que tiene 9 litros de depósito de combustible.

Cosa que se arregló llevando una garrafa en el maletero.

Al menos si fuera de hidrogeno con un solo punto solo tendrias que esperar unos minutos a que termine el anterior, con un punto de carga electrico puede que tengas que esperar un par de horas

Huy, no, estas equivocadísimo. Para empezar, cargar un depósito de H2 lleva alrededor de 5 minutos (ya hay coches eléctricos que pueden cargarse en 10).

Pero lo mejor viene ahora: después de cada carga, el surtidor necesita volver a comprimir el H2 para el siguiente vehículo, y esto lleva... ¡horas!. Por ejemplo, hasta donde tengo entendido, la única hidroginera de España, la de Manoteras en Madrid, puede cargar como máximo la friolera de dos vehículos al día. Imagínate llegar a cargar y que justo en ese momento se esté yendo el anterior...

A 50 kW en 10 minutos cargas 8 kWh. Por autovía, a ritmo del resto del tráfico, con el coche cargado y la climatización funcionando con 8 kWh hace 40 km.

Si, pero es que resulta que ya hay coches y cargadores que admiten cargas de 350kW. De hecho, me parece que ya no se comercializa ningún eléctrico que cargue maás despacio de 100kW, excepto los eléctricos de corte urbano tipo Dacia Spring, que obviamente no son para meterlos en autovías a menudo

350 kW son palabras mayores, cuando eso sea el estándar y haya puntos de carga hablaremos de una realidad.

De momento con los cargadores actuales y coches cargando a 100 kW está la cosa complicada.

Ya, si puede haber coches que carguen a 15000kw, pero la noticia habla de que van a obligar a no se cuantas gasolineras a poner puntos de 50kw, con lo cual, no solo obligan, cosa que ya me parece mal, porque entiendo que los eléctricos llegarán cuando tengan que llegar, no por imposición, si no que encima no sirven para nada

Primera vez que si no es por el fondo es por las formas, que leo algo totalmente cierto en un comentario tuyo, no tiene porque ser algo malo, simplemente diferimos en las opiniones.

“ Pero el mercado se adapta a la demanda, como en todo, hasta encontrar un equilibrio.”

Él problema es que no quieren que el mercado se adapte a la demanda, es que quieren adaptarlo por cojones, y eso no suele funcionar

Una gasolinera es una concesión, que no es lo mismo.

El sector de los hidrocarburos tiene cero incentivos económicos para promover la movilidad eléctrica, porque va en detrimento de los trillones de euros en petróleo que quedan por extraer.

La industria automotriz tampoco tiene incentivos económicos, puesto que dejan de facturar miles de euros durante la vida útil de cada coche eléctrico vendido en concepto de recambios y reparaciones.

Como la sociedad necesita una transición a la movilidad eléctrica, la única forma de alinear los intereses de estos sectores con los de la sociedad es mediante regulaciones.

A la industria de los hidrocarburos evidentemente no les interesa el negocio del coche eléctrico porque no están posicionados ahí y porque les supone vender menos hidrocarburos. Lo único que ven son esas reservas de miles de millones de barriles de crudo que les quedan por extraer y toda la pasta que pueden hacer con ellas.

Claro que es rentable montar puntos de carga. Pero para estas empresas es mucho mas rentable venderte licor de dinosaurio podrido que venderte electricidad. Así que se han dedicado (y se dedican) a hacer lobby para evitar que el coche eléctrico despegue. Pero se les está acabando el cuento...

Hombre, no creo que a una gasolinera que factura más de 5 millones de litros de combustible al año le vaya a suponer un roto en el bolsillo. Más aún contando con que el 70% del coste de instalación está subvencionado por el plan Moves III. Saludos.

Pasa en todos los negocios, en el mío me obligaron a hacer reformas y a adaptar programas que nunca me van a aportar un retorno económico, léase barreras arquitectónicas, RGPD ,Etc. Pero son por un bien, me fastidia, porque yo lo tuve que asumir, pero esto me parece bien, además a medio/corto plazo les retornará económicamente.

No te imaginas la cantidad de gente de este país que escogería a o b si no lo aprendiese al tener que hacer ese cuestionario obligatorio antes.

Mmmmmmmm, la b, seguro!!!!
🤗

Y que tiene que ver un motor termico encendido con un enchufe.
Y lo del movil ya se ha demostrado muchas veces que no es posible, o mas bien, muy muy poco probable, aun así, y por si acaso siguen con la normativa.

Las eléctricas no se, pero los usuarios de VEs estamos aplaudiéndolo. Me imagino que ese 40% de los españoles que están dispuestos a comprarse un VE también. Y ese 63% de españoles que aprueban la prohibición de los coches térmicos en 2035 parecido.

Si las empresas de carburantes quieren sobrevivir, más les vale ponerse literalmente las pilas, que los "cuadricilos a pilas" ya están reemplazando a los "carruajes a licor de dinosaurio podrido". Shell ya le ha visto las orejas al lobo y está adpatándose.