General Motors y el futuro de Saab y Opel

Muy lógico que si los gobiernos aportaran algún tipo de facilidad o ayuda para evitar las fábricas, sea controlando a que las ayudas van a esas dos marcas.

Pongo el ejemplo de la empresa Delphi por ejemplo. Recibió en su día subvenciones públicas españolas, y después cuando deciden cerrar "si te he visto no me acuerdo".

Ya se les ha dejado actuar así a muchas empresas demasiadas veces creo yo. Va siendo hora de promover lo contrario. Y si la situación actual aprieta a los gobiernos a actuar, también es propicia para empezar a promover estos controles. Que si no los listos y los tontos somos siempre los mismos de siempre.

Es más, yo obligaba por cláusula, que empresa bajo dominio extranjero sobre todo, que no tuviera más salida que cerrar, tuviera que devolver hasta el último euro recibido como subvención o préstamo. Y si dicen no tener par devolverlo, expropiación automática al canto de suelo, fábricas, maquinaria y lo que toque en el territorio. El paro lo dejarían igual, pero así al menos al menos los despidos no estarían encima "subvencionados" indirectamente.

Veríamos entonces como muchos se ponían las pilas y encontraban soluciones antes que cerrar fábricas o presentar tantos EREs.

#11 Hoy he visto un Corvette del 97 LS1 yankee - vale que es segunda mano - por 22.500$.

Vale que comprado de segunda mano en Europa (y en España) llevaría más impuestos. Pero por ese precio y en el estado que se veía en las fotos (no tenía pinta de estar peor de motor) por aquí no se compran ni las cuatro ruedas. xD

Pues si, nos dan ostias por todos lados. Pero esto tiene bastante más historia. Normalmente, los fabricantes japos venden el mismo coche (o similar) en europa y USA, y aplican la conversión 1euro=1dolar (que todos sabemos que no es así, pero bueno). La diferencia de precio viene por los impuestos (entre el 6 y el 12% en USA, el 28% en España, otros países europeos no lo se). Está claro que los japos ganan más dinero vendiendo en europa que en USA, pero también es verdad que venden menos coches, y además, cuando el euro baja (como ahora) eso no repercute en una subida de los precios (por suerte), así que al final, una cosa por la otra. En cuanto a los americanos fabricando coches europeos, Ford lo intentó construyendo el Focus en USA, pero como es una marca con mala imagen de fiabilidad, el Focus no fue muy valorado, y el Focus II no se parece en nada al europeo (y es horrible). Es decir, los americanos no aceptan muy bien el estilo de coche europeo. Lo mismo ocurre con el Astra (este además tiene el problema de que lo importan directamente de Alemania, por lo que tienen que adaptar el precio al mercado americano y casi casi pierden dinero haciendo esto). La tercera solución es la de VW, que vende el golf y el jetta pero los hace en Méjico. La fiabilidad baja (o al menos eso parece, los VW en USA están considerados como poco fiables) pero los pueden vender bastante más baratos de lo que costarían en europa. Tened claro que si los fabricantes europeos bajaran el precio de sus coches (fabricando en rusia, por ejemplo), el resto (japoneses sobre todo) tendrían que adaptarse, pero ¿quien es el guapo que, una vez que ha empezado a construir en Rusia, o Chequia,y empieza a tener más beneficio, baja el precio y rompe el mercado? Nadie, así que nos va a tocar seguir pagando más que nadie por los coches, y encima, ver como los fabricantes se llenan los bolsillos en época de vacas gordas, y tiran a la gente a la calle cuando no mantienen estos benefic

Norick, si yo no dije que la solución buena sea la de VW, de hecho la solución buena se ha demostrado que es la japo, porque se están quedando con el mercado. Coche caro pero con fiabilidad, ligeramente adaptado al gusto americano (interior sosete y color crema, maletero inmenso y motor fiable) y la imagen de marca hace el resto. Porque no me dirás que no hay coche más contrario al ideal americano que un honda civic (pequeño, con motor puntiagudo y digamos "incómodo" de suspensiones), y sin embargo se venden como churros… Lo de adaptar modelos europeos lo comentaba por un comentario previo, pero como ya he dicho, no funciona muy bien, excepto en el caso de VW (jettas hay por un tubo). La imagen de marca de Ford está por los suelos, y si encima hacen coches como el Focus II americano, no me extraña, y a Saturn (que vende modelos opel) se la van a cargar porque no venden ni uno (y mira que el astra y el vectra son buenos coches). Le veo un porvenir chungo a la industria americana los próximos años porque están en fase de cambio pero no saben hacia donde ir (o al menos esa es mi opinión). Quizá Chevrolet sea la que tenga las ideas más claras, y la verdad es que es la que tiene la gama más racional. La pena es ver que pasa con Opel y Saab, porque en europa van bien y podrían verse arrastradas por la caida de la casa madre. Y el que diga que los Saab no valen un pimiento, no tiene ni idea. Lo único que les falla es la imagen de marca, porque tienen unos coches excelentes.

Al final , cada oveja ,con su pareja.

Es lo que tendrian que pedir los gobiernos en contraprestación con las multimillonarias ayudas que reciben algunos sectores, participaciónes directas en dichas empresas.

Leí hace un par de semanas que en Opel estaría interesada Daimler Benz, pero no se si eran sólo especulaciones de prensa.

Quizás sea un problema menor, pero yo me pregunto, si Opel pasara (o volviera) en manos alemanas, ¿Vauxhall (= Opel fabricados en U.K.) se quedaría en GM o con Opel?

chex es que dices, realmente solo afectaria al petroleo, y la crisis mundial que estamos viviendo, va muuuuucho mas alla del petroleo solamente.

Los coches americanos, con todo lo mastodontes que son, son mas baratos que los utilitarios europeos.

Una de dos, o son tontos estos por fabricar mas barato, o son muy listos los fabricantes europeos cobrando lo que no deben.

nachetetm, y como bien sabes, ya que vives tambien en USA, el golf no es barato que digamos, y antes que comprar un golf, o VW en general, vease lo ¨descontento¨ que estas con el tuyo, ya sea por donde se haya fabricado o sepa dios, pero por el precio tienes muchos mas modelos nacionales para escoger, y pongamos que no son ni mejores ni mas bonitos, pero viviendo aqui, siempre te costara mas barato mantener un coche nacional que import.

Guillermo, yo me quedaria con Chevy GMC Pontiac y Cadillac, todo lo demas fuera, buick y olds incluidos, trataria de mantener Opel siempre que fuese posible, pero si no, pues a la calle tambien.

Y por supuesto, crucificar esa mierda de submarca Chevrolet externa a EEUU, tanto la chevy de mexico, como la mierda que vende en europa.

Chevrolet solo hay una, y si el resto del mundo quiere chevrolets, pues que adapten motores a esos mismos modelos, para determinados mercados, y si no se puede, pues que coman caca.

Es una verguenza a lo q está llegando el sistema capitalista. Las empresas son globales en bonanza pero recurren a los estados bajo coacción cuando las cosas van mal. Q un estado subvencione a empresas privada será una buena acción política, pero ya hemos visto lo q ocurre luego con los capitales. Pero q un estado intervenga en una multinacional también lo hemos vivido, las vuelve menos competitivas y, a la larga, deficitarias. Qué estado trasladaría la producción fuera de sus fronteras para abaratar costes y aumentar beneficios?. Al final ocurrirá como siempre, q el estado de turno tutelará a la empresa unos años, perdiendo valor, y cuando las cosas se calmen ya vendrá GM u otra a recomprarle su parte barato.

Saludos,

si los gobiernos van a hacerse con parte del control de algunas empresas automovilisticas,por que no aprobechar para hacer coches electricos?por otra parte ayer escuche en una radio que mercedes y bmw van a comprar o hacer piezas en conjunto,previo a una posible fusion de estas dos empresas.que hay de eso?

Pues nada un paso más y se pondrán a producir Zaporozhets, con su amplia gama de motorizaciones (600 y 650 cc) y con su variadísimo rango de acabados (embrague automático para discapacitados)

… es una broma…

Lo chocante es que se oye mucho de si recortes en las fabricas que dos paises desarrollados pero muy poco de cierre de las cientos de fabricas en paises subdesarrollados o en via de desarrollo.

Las fábricas en países en desarrollo no se cierran porque es donde va a parar la producción de las que SÍ se cierran en Europa y EE.UU.. para abaratar costes: es la principal consecuencia de la puñetera globalización.

#8 S5GTX

A eso mismo me refiero, a que es todo una falsa, lo que hacen es aprovecharse de la crisis para pasar la producción a países subdesarrollados o sacarles la ganancias correspondientes al estado.

#11 Norick.

Hombre, no lo de cobrando lo que deben…ummmmm

Un civic lleva mejor mecanica en EEUU y sin embargo es muchisimo mas barato alli, o en Asia.

Aqui en España se quejaran mucho de que no venden coches, pero nunca entendi porque por ejemplo el Suzuki SX4 que compramos hace un año vale igual en Suiza que en España cuando en Suiza se cobra el triple que aqui.

#10 inquietante pregunta? bmw y Mercedes juntas o fusionadas. compartiendo piezas? Si tengo que escojer, me quedaria con los motores gasolina de bmw y los diesel de Mercedes.

Por mi se pueden ir mucho a la chingada, sobre todo saab que hace una porquería de coches, según esto son premium, pero no se les ve nada de premium… Y Opel, pues también me vale, por mí que quede solo Chevrolet y GMC que son las que a mi gusto valen la pena…

Tienes razón Norick, me falto definitivamente Cadillac y posiblemente Pontiac, porque los demás ya se pueden ir a la fregada….

No hace mucho, un miembro del equipo económico de Obama criticó a la industria automovilística de EEUU por empeñarse en seguir fabricando mastodontes en vez de intentar cambiar el 'chip' hacia modelos más pequeños, baratos y ecológicos. Criticaba específicamente a GM y Ford por no apoyarse en sus filiales europeas.

Chrysler va por ese camino (de ahí el acuerdo con Fiat) así que no creo que lo más conveniente para GM sea desprenderse de Opel. Deberían decidirse a fabricar más corsitas y astritas en Yankilandia, o al menos, "empaquetarlos" bajo otro logotipo del grupo…