Daimler no desarrollará más coches híbridos enchufables: son demasiado complejos y caros

De acuerdo con la primera parte de tu análisis pero no con el corolario. A Toyota se le ha pasado el arroz con los híbridos. Dio el pelotazo, acertó de pleno, pero de eso hace ya 20 años, se durmió en los laureles y que en 2021 todavía no haya presentado ni un coche 100% eléctrico (y el BZ4 que prevé lanzar en 2022 ya se ve viejo y anticuado tanto por fuera como por dentro a un año de su lanzamiento) habla a las claras de su atraso en ese aspecto cuando el resto de grupos automovilísticos los tienen desde hace años. Comparas por no salir de Daimler la nueva gama EQS, EQE ... con los rav4 a pilas que prevé presentar Toyota si todo sale bien en un año y es para echarse a llorar...

Bueno, Toyota todavía no ha llegado tarde a nada, sigue siendo el primer fabricante mundial, todavía no se puede hablar de llegar tarde ni de fracasar. ¿Dónde están las ventas millonarias de los coches eléctricos? En ningún lado. Por aquí estamos hartos de ver artículos manipuladores hablando de la subida de las ventas de "coches alternativos", que no saben cómo camuflar que los eléctricos puros siguen sin venderse. Y si vas a venir con cosas como que en Alemania se venden 15 veces mas eléctricos que en España, lee mi comentario sobre ese artículo y verás como allí, en la cumbre mundial de los ciudadanos más inteligentes y poderosos económicamente, y el país que está abanderando la transición al coche eléctrico con toda Europa detrás, sólo el 10% de las ventas son eléctricos puros.

A día de hoy Toyota se ha llevado el gato al agua y lleva años vendiendo coches térmicos con bajo consumo y bajas emisiones, y fueron los primeros que apostaron por la electrificación en los coches a nivel global, y las ventas así lo demuestran.

VW se apresuró en sacar los iD.X, y de momento se está dando un enorme descalabro, pues las ventas no responden.

La historia está repleta de coches que llegaron antes de tiempo y fracasaron, porque una cosa es llegar el primero, y otra muy diferente es seguir ahí año tras año.

No te quepa duda de que cuando el coche eléctrico empiece a ser la opción preferente en ventas, ahí estará Toyota, con su legión de clientes que confían en Toyota como marca que años tras años han demostrado ser una marca de confianza.

En eléctricos 100% está a la cola, y no es sencillo adaptar procesos, plataformas y proveedores.

Que vende muchos camry, muchos corolla y mucha chatarra en países del tercer mundo, sin duda. Evidentemente no es un fabricante premium como Daimler. Pero su gama de eléctricos es para echarse a llorar (de hecho es inexistente) y el que a estas alturas no se haya enterado de que de aquí a menos de 10 años en Europa y USA no se van a vender coches de combustión, o si se venden llevarán tantos sistemas anticontaminación que no habrá quién los compre, me parece que anda un poco perdido...

Perdona, pero Toyota se ha convertido en el primer fabricante del mundo haciendo los coches que la gente compra. Mercedes es un fabricante premium, pero no TOP, porque fabrica coches que una parte de la población quiere y puede comprarse. Ya sé que Mercedes está sacando su gama EQ de eléctricos puros, la cuestión es, ¿cuántos vende?.

Si quieres le preguntamos a una marca rival de Toyota tanto en volumen de ventas como de público objetivo al que van dirigidas, como VW, que ya tiene su flamante iD.3 y su iD.4 en las calles. ¿Cuántos venden?

Toyota de momento no ha llegado tarde a nada, todo lo contrario, algunas marcas están pagando la novatada de ser pioneros, y sacar coches que en sólo dos años van a quedar totalmente desfasados.

Toyota no parte de cero en eléctricos, lleva años siendo la marca de referencia en electrificación de los coches a nivel mundial, y si no ha sacado un coche eléctrico puro no es por falta de recursos, sino porque no lo ha visto rentable y ha preferido sacar una amplia gama de híbridos no enchufables, donde no tiene competencia, y las ventas así lo atestiguan.

Toyota está esperando a que las baterías sean más efectivas que las actuales y que se recarguen más rápido, que son las asignaturas pendientes del coche eléctrico aun hoy. Cuando esa tecnología esté disponible, y haya un potencial publico interesado en comprar ese tipo de coches, Toyota sacará su eléctrico al mercado, y ya te digo que lo petará.

Toyota es un fabricante TOP mundial, y si quiere conseguir algo, lo consigue, como cuando decidió que iba a sacar un coche de competición apto para circular en carretera y sacó su GR Yaris, que hoy es un coche de referencia. Y todos teníamos a Toyota como una marca aburrida, sosa, aunque fiable.

Los de Tesla son listos, sacan coches eléctricos orientados a un público que tiene pasta y que se puede permitir comprarlos, aunque no sean especialmente funcionales. Un tío que se compra un Model S se puede comprar un Taycan o una larga lista de coches de lujo. Tesla se nutre de vender coches a ricos que quieren dar el pego de modernetes, pero Toyota tiene como objetivo vender coches para todo el mundo, y eso es mucho más difícil de conseguir que fabricar un Model S Plaid noséqué de 1000 cv que sólo cuatro ricos comprarán.

No estoy desprestigiando a nadie.

Tesla sabía que fabricar un coche eléctrico a un precio que fuera competitivo con un térmico asequible sería imposible, y lo que ha hecho es apuntar a coches de gamas premium, sabiendo además que si alguien podía comprar sus coches cuando aun no estén extendidos los eléctricos, serán los ricos, a los que les da igual no tener puntos de recarga para sus coches y tener que ir a la quinta leche para enchufar su coche, con tal de ser diferentes al resto.

Muy inteligentes por su parte, y la jugada desde luego les ha funcionado.

Pero ahora estamos hablando de fabricar eléctricos para el mercado generalista y para el gran público, aquel que no se puede gastar 60.000€ en un coche. Y ahí, ya te digo que cuando Toyota llegue, será un líder mundial en ventas. Ahora mismo se está hartando a vender híbridos y diésel de bajo consumo, que es lo que la gente sigue reclamando a día de hoy. Las ventas de eléctricos puros hoy siguen siendo irrisorias, y por tanto, poco rentables.

De aquí a menos de 10 años, cuando según tu ya no se van a vender coches de combustión en Europa y USA, Toyota tendrá listas las baterías de estado sólido y comercializará coches basados en ese tipo de baterías. De hecho ya tienen rodando prototipos de coches eléctricos con esas baterías y están trabajando en incrementar la vida util de estas que, hasta el momento, es corto.

Lo que pasa es, como el eléctrico está de moda y tanto desde el gobierno como desde todos los medios hay desde hace años una enorme campaña para metérnoslo en la cabeza, hemos normalizado que se vendan coches a precio de sangre de unicornio con unas autonomías y tiempos de recarga absurdos comparados con sus equivalentes de motor térmico. Todo basado en eternas promesas, que nunca llegan a materializarse, de despliegues masivos de puntos de carga, incrementos dramáticos de autonomías, descensos drásticos de tiempos de recarga...

Hace ya muchos años Toyota desbancó a GM (que ya es decir) como mayor fabricante de coches a nivel mundial y ahí siguen. Así que igual saben algo más de este negocio que tu, yo o ninguno de los que comentamos por aquí.

No se llega a ser el primer fabricante de vehículos del mundo, vendiendo coches que no compra ni el tato. Toyota fabrica coches que se venden como rosquillas.
Experimentó en su momento con el Prius y lo hace ahora con el Mirai. No necesita hacerlo con los eléctricos, porque nadie duda de que sepan hacerlos. De baterías y motores eléctricos saben un rato. Cuando llegue el momento, tendrán su Corolla de turno.

Estamos mezclando híbridos con híbridos enchufables...

Aparte que un híbrido normal (como los de Toyota, o un Niro o Ioniq), gastan poco. Y si hay parte urbana en el mix de conducción, pueden gastar menos que diesel incluso

Un híbrido no enchufable consume menos que el mismo coche diésel si haces mucho rodaje en ciudad. En el momento que salgas con el coche más por carretera que por ciudad, ya las cuentas no salen, porque se activa un motor de gasolina que no es tan eficiente y encima, tirando de un coche muy pesado con las baterías de la hibridación.

El híbrido enchufable es lo mismo, pero con más autonomía, y según modelos, con algo más de asistencia al motor térmico para tirar más del eléctrico, pero que igualmente, si sales mucho por carretera, te penaliza el consumo. Y no digamos más, si no lo enchufas, que te penalizará mucho más el consumo.

Vamos a ver si pensamos con la lógica.
Un hibrido no enchufable normalmente es de gasolina, a parte lleva mas peso por el motor eléctrico y la batería mas grande. Para que cargue la batería tiene que gastar un poco mas de gasolina que con su conducción normal, a parte gasta un poco mas por el sobre peso del coche, y de normal un coche de gasolina gasta de media mas que un coche de gasoil.

Pero según todos, un coche hibrido de gasolina no enchufable gasta mas combustible que un coche de Diesel?
No se pero a mi no me salen las cuentas por ningún sitio.
Y si es así, los que aun fabrican coches Diesel que son, estúpidos?

A mí no me lo cuentes, que yo estoy diciendo lo mismo, y tengo un amigo que se compró un Auris híbrido y yo me quedé con su Corolla diésel, y está decepcionadísimo, y en consumo es mucho más costoso que el Corolla diésel.

Pero es que se ve que gracias a Elon Musk hemos debido de entrar en un agujero de gusano y nos hemos teletransportado a otro universo donde de repente las leyes de la física tradicionales ya no funcionan, y ahora si a un coche de gasolina le ponemos otro motor eléctrico que se alimenta del de gasolina, le metemos unas pasadas baterías, resulta que el coche consume menos.

¡Qué torpes hemos sido que pensábamos que aligerando el peso de los coches bajarían los consumos!

No creo que a igualdad de potencia gaste más un híbrido de Toyota, que precisamente tienen unos consumos ridículos, sobre todo en ciudad, que es donde un coche de gasolina penaliza mucho.
Hay muchas variantes que afectan más al consumo que aumentar 120kg como mucho que es lo que pesa un sistema híbrido de un coche no encufable, desde la relación de cambios, el ciclo de trabajo del motor, la aerodinámica, la ruedas de "baja adherencia",...

Yo desde luego agradecería un pequeño sistema eléctrico para circular por ciudad y reducir un poco el consumo actual.

"Yo desde luego agradecería un pequeño sistema eléctrico para circular por ciudad y reducir un poco el consumo actual.", la estupidez del día.
Y como crees que se alimenta tu sistema eléctrico?, con baterías?. Y quien crees que carga las baterías?, Dios, o tu copiloto que esta pedaleando mientras tu conduces?

TOUCHE

Un A250e consume menos que el diesel equivalente, haciendo ciudad, carretera o lo que quieras, otra cosa es que pienses que es caro y que no compensa por ese precio.

Claro, haciendo truco contando los km que haces al arrancar con el eléctrico. Luego te compras tú el coche, sales de viaje, y te das cuenta que tu coche consume más que un borracho en la barra de un bar.

Son leyes de la física, si el mismo coche tiene instaladas unas pesadas baterías, obviamente lastra el peso del coche y penaliza el consumo. Si esto no es así, ¿qué milongas nos han estado contando de aquí para atrás cuando los coches se hacía lo más ligeros posible?

He visto pruebas reales, viaje Málaga-Marbella ida y vuelta y comparando con el diesel y el híbrido consumía 1l menos de media.
Yo no es que me preocupe mucho del consumo del coche la verdad, mi coche habitual consume 6.5l conduciendo tranquilo y más de 14 en ciudad. Y el de los fines de semana ni lo reviso.

Eso no es ceguera, es idiocia.

Eso del ciego te lo puedes aplicar. Tengo un Prius 2 desde 2006 por autopista gasta lo mismo que mi anterior coche un Ford Focus 1 tddi 90 cv. Por ciudad gasta menos de la mitad.

Tengo un 208 diesel de 92 caballos: consumo medio 4,9l/100km
Tengo un Corolla Touring Sports híbrido con 184 caballos (más pesado y con el doble de potencia): consumo medio 5,3l/100km. (En mis últimos depósitos he bajado el consumo a 5-5.1l/100km)

¿Dónde está el problema en el consumo? Se trata de un coche que consumirá como un diesel equivalente (consumirá menos en ciudad y consumirá más en carretera) pero sin echar tanta mierda por el tubo de escape como la que echan los diesel.

Lo gracioso de todo es que hablarás de oídas sin haber siquiera conducido un híbrido.

Yo poseo un hibrido no enchufable y sus consumos raramente superan los 4 litros. En cierto sentido y teniendo en cuenta la aplicación de Toyota o incluso el Hybrid Assistant con el dispositivo Obdlink LX, la mitad del tiempo en el que he conducido el coche ha sido en modo eléctrico.

En Ciudad si tiene razón