El SEAT Ateca más potente desembarca en España: un SUV de 190 CV con tracción integral 4Drive, desde 41.620 euros

Un GLA con el motor del Clio.
Que es un buen motor para un coche pequeño, pero en el GLA un 1.3...
Si en la empresa me dieran uno de los dos y sólo pudiera elegir entre alguno de los dos modelos me quedaría con el Seat.

Pues yo no. Ni de segunda mano.

Un GLA parte de 38.000€ con un motor de 136cv.

Para irte a una motorización similar de 190cv te vas a los "desde 47.000€", y ya sabemos todos como se las gastan en Mercedes con los "desde", así que empieza a ahorrar 50.000€ para comprarte un GLA que se acerque a lo que ofrece este Ateca.

Esto se nos fue de las manos completamente.

Por eso ha nacido CUPRA, para que pagues 40 y hasta 50 mil por un SEAT

Le cambian el nombre, le ponen un poco de cobre en los embellecedores y el logo de los decepticons en el morro y la gente paga esos 40.000 tan contenta

Dínoslo tu. Del mismo segmento, motorización similar y mismo equipamiento.

Venga pon 10 más baratos con el mismo nivel de prestaciones y equipamiento.

Jajaja “ coches que tienen mejores condiciones que muchos hogares”, ya te digo. Y eso que normalmente en el hogar te tiras la mayoría del tiempo comparado con el coche.

Cuando hablan de "infoentretenimiento" en un coche me chirría. ¿Qué pasa que no somos capaces de ir al supermercado en un coche sin tener que estar haciendo algo?

Yo entiendo que en un viaje largo venga bien tener esos dispositivos, sobre todo si tenemos niños, pero no estamos todos los días haciendo viajes de 5 horas. Veo cosas en los nuevos coches que son innecesarias. Ya no nos basta con llevar la radio puesta para entretenernos, necesitamos tener bluetooth, conexiones USB por todos lados, y el Spotify, y el navegador, y los niños atrás viendo Netflix,... y ya cuando empecemos con el coche autónomo, en el coche montaremos la Play, y un microondas para hacer palomitas, y un portavasos gigante como el que montó Homer en su coche "para verdaderos americanos",...

que entendemos por residuales? 70mil en UK
casi 40mil en Francia, 27mil en italia, otras 25mil en méxico?, que en paises pequeños como autria y suiza se casquen 20mil y 15mil unidades respectivamente?

Exacto. Déjalo, lleva con el mismo matraca a cada noticia de Seat que sale.

Sigue bajando.....y verás que muchos países, incluso europeos, se venden menos de 1000 unidades.

En 2020 SEAT vendió 109.000 unidades en Alemania, 73.000 en España, y en tercer país es UK con 45.000, mezclando las ventas de SEAT y CUPRA

https://www.motorpasion.com/industria/ventas-seat-caen-25-6-2020-confia-sus-nuevos-coches-electricos-e-hibridos-enchufables-para-capear-este-2021

CUPRA vendió 27.000 unidades, obviamente una cifra muy pequeña, teniendo en cuenta que se trata de una marca recién creada y que algunos de sus modelos aun no estaban disponibles en 2020, y aun así, mejoraron las ventas de 2019.

Tú hablas de ventas de 2019, donde Alemania vendía 132.000; España 108.000; y ya en tercer puesto, UK con 68.000, un 40% menos; Francia 37.000; Italia 26.000,... fíjate la enorme desescalada en ventas, cada país un descenso de casi el 30-40% menos que el anterior. Esa es la realidad de SEAT, que fuera de Alemania y España, no es una empresa rentable. No he encontrado los mismos datos tan especificados en 2020, pero ya te haces una idea de que serán las mismas ventas pero un 30% o más de descenso con respecto a 2019.

https://www.motor.es/noticias/ventas-2019-seat-202066892.html

sigo bajando?
Alemania 138.670
España 111.959
UK 68.798
Francia 37.715
Italia 26.818
México 24.314
Austria 19.841
Argelia 18.650
Suiza 14.377
Polonia 12.434
Portugal 11.302
Bélgica 10.706
Holanda 10.693
Suecia 9.192
Israel 9.128
Rep. Checa 6.671
Turquía 5.914
Dinamarca 5.707
Grecia 3.143
Egipto 2.774
Finlandia 2.486
Eslovenia 2.451
Marruecos 2.337
Túnez 2.329
Hungría 2.275
Eslovaquia 1.827
Croacia 1.794
Luxemburgo 1.522
Rumanía 1.188
Líbano 913
Ucrania 778
Isla Reunión 768
Colombia 579
Estonia 472
Noruega 416
Bulgaria 402
Lituania 364
Catar 345
Singapur 329
Letonia 321
Chipre 243
Serbia 221
Andorra 211
Chile 199
Nueva Zelanda 183
Perú 177
Costa de Marfil 148
Liechtenstein 98
Rep. Dominicana 77
Cabo Verde 50
Uruguay 48
Mauricio 39
Ecuador 27
Angola 26
San Marino 4

más de la mitad de la lista vende por encima de las mil unidades y repito, del año 2019 que es el último año normal.

Que vosotros queráis ver el lado negativo no es mi problema, los datos están ahí, antes de la pandemia las ventas de seat tenían un buen ritmo al alza, los beneficios lo mismo, Alemania, el Reino Unido, Suiza, Polonia, Israel, Suecia y Dinamarca, en volúmenes récord, y las ventas de cupra habían aumentado un 70% con dos modelos que venían de seat y uno de ellos el leon que ya estaba de retirada.

El tema es que viendo el histórico de comentarios estáis desando que seat desaparezca.

Has citado 55 países en los que se vende SEAT, de los cuales 25 venden menos de 1.000 coches anuales, y estamos hablando efectivamente de 2019, el último "año normal" y el año récord de ventas de SEAT, ya que si coges el 2018 será peor y si coges el 2020 ni te cuento.

Decís que SEAT no vende más porque VW no la comercializa en casi mercados, cuando ahí ves que está presente en al menos esos 55 países. No creo que muchas marcas estén presentes en tantos mercados como SEAT. Te recuerdo que hay marcas que venden en Europa, otras no venden en EEUU, otras no venden en Asia,.....

Lo que es realmente sonrojante es que una marca que vende 138.000 coches en Alemania, sólo venda 37.000 en Francia o 26.000 en Italia. Eso es precisamente lo que se pregunta VW con SEAT. Son mercados similares, economías similares, no estamos comparando Alemania con Costa Rica, sino a los tres grandes países europeos.

Algo echa atrás a los ingleses, franceses e italianos, que no compran un producto que en cambio sí gusta a los alemanes o españoles. Ahí está la clave y por eso la marca matriz está buscando opciones reposicionando a SEAT para no perder las ventas de Alemania o España, y en cambio mejorar las de otros países.

Ya lo he explicado otras veces. SEAT se vende bien en Alemania porque saben que es un buen coche, con tecnología alemana similar a la de Audi o VW, pero a un precio muy competitivo. En España vemos a SEAT como una marca que gracias a su consorcio con VW ofrece un buen coche a un precio asequible. Pero en cambio los italianos o los franceses algo hace que no les convenza el producto de SEAT y lo vean como una marca poco prestigiosa.

Con Skoda en España nos pasa igual. Es una marca que llegó a nuestro país como coche barato, y con esa vitola se ha quedado. Una marca que vende más de un millón de coches en el mundo, en España apenas vende 24.000 unidades. Hay marcas que no se venden bien en determinados países por cuestiones emocionales, y no tanto por la calidad del producto que venden.

Para una marca generalista, que su supuesto es vender y vender?
Me parecen bastante bajas si.
No obstante esto no es nuevo, aunque los fanboys os empeñeis en ocultarlo... la realidad es que no hay futuro despues de los Seat que hay ahora... y su futuro es ser un LowCost, ya le han extirpado lo mejor con la marca Cupra, y les estan metiendo motorizaciones "Seat" para lo que supuestamente iba a ser Cupra (Que cojones es un cupra con un 150cv diesel?).

Por cierto... esos datos de ventas, te los has sacado de la chistera porque no son ciertos.

En 2020,seat en UK vendio 45419 UD, no 70mil. Muy por detras de las mas de 140000 De ford, por ejemplo, y por detras de todos sus competidores excepto Renault (esta en el puesto 16 de mas vendidas). En francia vendio 26.676 Ud, puesto 17 de todo el año en marcas mas vendidas, por detras de todas sus competidoras directas.
En italia 22.138 unidades puesto 20 del raking de marcas mas vendidas....

Es curioso como en Uk, en todo 2020 siendo este un mercado mas de coches de nicho, cupra solo vendio 162 vehiculos, y de esos 162, 107 fueron matriculados en diciembre. Alpine vendio 105 vehiculos, y una marca "tan grande y expandida" (entiendase la ironia) como polestar, vendio 850 ud.

una marca generalista, pero al fin y al cabo pequeña comparada con otras (por ejemplo ford o renault que son las que comparas y que tienen una gama muchisimo mas amplia) y que no puede vender en otros mercados porque la empresa madre no le deja.

que tu me digas fanboy sin ni si quiera conocerme pues ya lo dice todo, en mi vida solo he tenido un seat y ha sido un 600D, así que nada más que añadir.

en cuanto a los datos, no los he sacado de la chistera, están en a web y corresponden a 2019, el ultimo año normal.

a parte de las ventas de uk tienes alguna mas o has pillado la que mas te ha interesado?
3 ejemplos asi rápidos, que bueno van con bastante suelto en el bolsillo
Miramos suiza en 2020 (y sin contabilizar diciembre)
ostia seat por delante de renault y ford, y cupra por delante alpine y polestar.
Miramos austria en 2020 (y sin contabilizar diciembre)
ostia otra vez seat por delante de renault y ford , y cupra por delante de polestar con la increible cifra de 1 unidad venida, alpine no sale en el listado
Suecia, lo mismo de 2020, seat por delante de ford y renault, cupra por delante de alpine

Alemania, 2020, que igual para ti no es un mercado de nicho, pero vaya, repaso de cupra, a las dos marcas que nombras.

si aquí quien no se consuela es porque no quiere

Eres un fanboy porque simplemente tienes que llevar razón en algo que no llevas razón, y te buscas y hasta te inventas cualquier dato que refute lo que otros (como yo) estamos dando.

Es un hecho que SEAT hasta 2019 no daba beneficios tras muchos años de reeestructuraciones, y justo después de dar beneficios con récord de ventas mundiales incluido, viene 2020 que ha sido un palo durísimo.

VAG está reposicionando a SEAT dentro del grupo a la baja claramente, por detrás de Skoda, y qué decir de muy por detrás de VW o Audi. Hubo una época en la que nos creíamos que SEAT podía luchar por competir con VW en calidades y diseño, algo que nunca ha sido posible, porque VAG no lo permitiría, es hacerse competencia a sí mismo. Pero sí parecía que SEAT crecería mucho en ventas, y finalmente no ha sido.

Y lo que ha decidido VAG es reposicionar SEAT en el organigrama a la baja, para coches de bajo presupuesto, mientras que ha escindido CUPRA como división deportiva de SEAT, para convertirla en una nueva marca más prestigiosa y no sólo aspirar a vender más coches en más mercados, sino además tener más beneficio de ganancia en cada coche vendido.

Una marca es generalista no sólo porque venda muchas unidades o porque la calidad sea mejorable, sino porque el objetivo es vender muchas unidades para conseguir así obtener beneficios vendiendo muchas unidades, y con márgenes de beneficios muy escasos por unidad vendida.

Para que lo entiendas, es como vender 5 barras de pan a 1€ o vender una barra de pan de masa madre artesanal a 1,50€ la barra. El primer panadero seguramente obtenga unos céntimos de beneficio por barra vendida, pero venderá miles de barras al día; el segundo tiene mucho más beneficio por barra vendida, pero sólo venderá unos cientos de barras al día.

Eso es lo que está haciendo VAG con CUPRA, convertirla en una marca que no necesita vender medio millón de unidades anuales para dar beneficios, sino que con vender 100.000 coches ya dé beneficios.

Si no lo entiendes y te sigues empeñando en lo contrario, es que eres un fanboy de SEAT

Vamos por partes:
“Eres un fanboy porque simplemente tienes que llevar razón en algo que no llevas razón, y te buscas y hasta te inventas cualquier dato que refute lo que otros (como yo) estamos dando.” Primero de todo, yo no te he faltado el respeto, así que pido lo mismo, segundo, que dato me he inventado, cítalo.

“Es un hecho que SEAT hasta 2019 no daba beneficios tras muchos años de reestructuraciones” quien hablaba de datos inventados, seat llevaba desde 2015 hasta que vino la pandemia dando beneficios (Seat rompe su racha de beneficios desde 2015 y pierde 339 millones por la pandemia https://www.elperiodico.com/es/economia/20210316/seat-rompe-racha-beneficios-pierde-339-millones-11582092)

“VAG está reposicionando a SEAT dentro del grupo a la baja claramente, por detrás de Skoda, y qué decir de muy por detrás de VW o Audi. Hubo una época en la que nos creíamos que SEAT podía luchar por competir con VW en calidades y diseño, algo que nunca ha sido posible, porque VAG no lo permitiría, es hacerse competencia a sí mismo. Pero sí parecía que SEAT crecería mucho en ventas, y finalmente no ha sido” seat siempre ha estado posicionada por detrás de skoda, ya no solo por ventas, por historia y demás, si no ya por modelos, que tu creas que en su día podía competir con VW (realmente me flipa que ni si quiera te lo planteases) es tú problema, pero seat no se ha movido de donde está, básicamente en el último escalón de VAG a nivel de coches y si ahora han creado cupra por el motivo X, seguirá estando en el mismo sitio donde está ahora mismo.
Es una marca generalista, con ciertas limitaciones por parte de VW, tanto a nivel de recursos, como a nivel de ventas, que no puede entrar en según qué mercados, por lo tanto, es absurdísimo compararla con Ford o Renault, que para empezar son las empresas “madre” de sus grupos.

Que si, que ya sabemos que queréis convertir a seat en la dacia (o que desaparezca) del grupo, pero de momento los precios de este ateca o del tarraco os quitan la razón, no yo.

Aquí nadie quiere convertir a SEAT en nada, de hecho es una pena que estén desmantelándola, aunque si eso significa que se convierte en una CUPRA mucho más saneada y rentable, bienvenido sea.

Yo nunca he comparado a SEAT con VW, tengo dos dedos de luces y sé que es imposible, no porque SEAT no sepa trabajar, sino porque no deja de ser una marca subordinada a la propia VW, y sería absurdo que se hicieran competencia entre ellos mismos. Sin embargo, la prensa ha habido momentos en los que ha comparado un Leon con un VW y han valorado en algunos aspectos mejor al compacto español que al germano y dejando caer que si no fuera porque VW no lo permitiría, sería mejor uno que el otro.

En lo de Skoda, no siempre ha sido así. Cuando aquí llegó Skoda era una marca de coches baratos, muy baratos, y así ha sido durante muchos años, y una marca destinada al "gran público" sacando modelos muy racionales, poco pasionales ni estridentes, pero sí económicos y poco a poco más fiables. Ha sido en los últimos años cuando VAG ha visto que Skoda tiene más potencial de ventas que SEAT a nivel global, y ha ido cuidando mejor la cartera de productos de la marca checa y a la vez reduciendo la de la firma española.

Hablemos de beneficios de SEAT.

En 2018 ganó 254 millones

En 2017 ganó 197 millones

En 2016 ganó 153 millones

En 2015 ganó 6 millones de euros tras años de pérdidas continuadas.

Fue en 2019 su mejor año de récord de ventas y ganó 445 millones. En 2021 rompe su racha y pierde 339 millones

Quizás para ti que SEAT gane 445 millones en su mejor año es mucho dinero, pero resulta que el grupo VW en 2019, el mismo año récord de SEAT, ganó 13.300 millones.

No confundas que una marca dé beneficios con que sea rentable. SEAT, en el mejor de sus años, NO ES RENTABLE.

No sé cual es el volumen operativo de SEAT, pero si en un año malo como 2020 ha pasado de ganar 445 millones a perder 339 millones, es que su rentabilidad es de cristal.

Hay negocios que dan beneficios, pero no son rentables. Por eso VW está reposicionando sus marcas, para optimizar los beneficios.

“Aquí nadie quiere convertir a SEAT en nada, de hecho es una pena que estén desmantelándola, aunque si eso significa que se convierte en una CUPRA mucho más saneada y rentable, bienvenido sea.” Menos mal, que nadie quiere desmantelarla, porque no paráis de repetir como un mantra que si la están desmantelando que si lowcost, a todo esto sin aportar ni una sola prueba.

“Yo nunca he comparado a SEAT con VW, tengo dos dedos de luces y sé que es imposible, no porque SEAT no sepa trabajar, sino porque no deja de ser una marca subordinada a la propia VW, y sería absurdo que se hicieran competencia entre ellos mismos. Sin embargo, la prensa ha habido momentos en los que ha comparado un Leon con un VW y han valorado en algunos aspectos mejor al compacto español que al germano y dejando caer que si no fuera porque VW no lo permitiría, sería mejor uno que el otro.” Y cito de tu otro comentario : “Hubo una época en la que nos creíamos que SEAT podía luchar por competir con VW en calidades y diseño, algo que nunca ha sido posible, porque VAG no lo permitiría, es hacerse competencia a sí mismo.” Te lo creías o no? O dices ambas cosas para curarte en salud?
Que un modelo en concreto pueda competir “de tu a tu” con otro modelo no significa ni por asomo que como marca estén al mismo nivel y eso lo saben muy bien los medios.

“En lo de Skoda, no siempre ha sido así. Cuando aquí llegó Skoda era una marca de coches baratos, muy baratos, y así ha sido durante muchos años, y una marca destinada al "gran público" sacando modelos muy racionales, poco pasionales ni estridentes, pero sí económicos y poco a poco más fiables.” Con aquí te refieres a España? Fuera de nuestras fronteras es sabido por todos que skoda a nivel comercial está mucho más mimada que seat (básicamente porque ha dado menos problemas a nivel de números) las campañas de publicidad que le hicieron por el norte de Europa entre 2000 y 2005 no se la han hecho a seat en la vida, a nivel de dar i+d ya es otro tema, el Centro Técnico de SEAT es TOP dentro del grupo

Hablemos de beneficios y voy a citar tu comentario 27: “Es un hecho que SEAT hasta 2019 no daba beneficios tras muchos años de reestructuraciones”, ahora voy a citar tu comentario 30:
“Hablemos de beneficios de SEAT.
En 2018 ganó 254 millones
En 2017 ganó 197 millones
En 2016 ganó 153 millones
En 2015 ganó 6 millones de euros tras años de pérdidas continuadas.
Fue en 2019 su mejor año de récord de ventas y ganó 445 millones. En 2021 rompe su racha y pierde 339 millones
Quizás para ti que SEAT gane 445 millones en su mejor año es mucho dinero, pero resulta que el grupo VW en 2019, el mismo año récord de SEAT, ganó 13.300 millones.
“
No es cuestión de si para mi es mucho dinero o no, es cuestión de que en un comentario dices que hasta 2019 no daba beneficios y en el siguiente me das la razón y de 2015 a 2019 seat ha dado beneficios, lo que gane VW en esa misma época no pinta nada.

Yo no confundo nada, en todo momento en tu comentario 27 te has referido siempre a beneficios, pero no te preocupes que tú y solo tú tienes la potestad de decidir a partir de que cifra seat es rentable y que no.

Y ya, por último: “hasta te inventas cualquier dato”, sigues sin citarme donde me he inventado los datos como dices en el comentario 27

Te he explicado que los beneficios que en algunos años ha dado SEAT no son rentables. No sé cómo explicártelo mejor sin que le busques las cosquillas a cada palabra que escribo.

Si tú montas un negocio que tiene unos gastos de 2000 euros mensuales, y facturas 15000, tu negocio da pérdidas.

Si tú el mismo negocio que tiene unos gastos de 2000 euros al final de mes factura 2100 euros, tu negocio da 100 euros de beneficio, pero NO ES RENTABLE.

¿Lo entiendes ya o aun no? Si quieres llamamos a Epi y Blas para que te expliquen mejor.

Que una empresa como SEAT dé 300 o 400 millones de beneficios en unos pocos años y a la más mínima curva vuelva a dar pérdidas, es preocupante, y esos escasos beneficios en una empresa como VW que gana unos 10.000 millones anuales, como ves, son ridículos.

Otra cosa diferente es que VW vea en SEAT otros potenciales, como es la fabricación de componentes o diseño que luego puede aplicar y rentabilizar en otras marcas, ya sea en Audi, VW, Skoda,... Si VW no ha cerrado SEAT después de tantos años es porque encontrará rentabilidad por otro lado.

Y volviendo a lo desmantelamiento de SEAT, evidentemente no tengo un documento firmado del CEO de VW diciendo tal cosa, yo no voy de fantasma como aquel que vino por aquí diciendo que trabajó codo con codo con Walter Da Silva (:::))))) )

...pero las evidencias están...

...en que el Formentor se lo han arrebatado

...en que el e-Born se lo han arrebatado

...en que el Tavascan no va a ser otro modelo de SEAT

...en que desde la salida del último SEAT León no vemos novedades SEAT

...en que se le está dando más relevancia a CUPRA que a SEAT (sólo tienes que ver la cantidad de artículos que protagoniza una y otra marca)

Si no quieres ver las señales, a lo mejor es que estás ciego.

Puedes llamar a epi y blas o a quien quieras, si no hablas con propiedad no es mi problema, yo no tengo porque adivinar lo que realmente quieras decir, beneficios que es a lo que tu te has referido desde un principio es una cosa y que supuestamente a seat le merezca la pena el esfuerzo por X beneficios es otra, tu en un primer momento has hablado de beneficios y yo he seguido por ese camino, que tu ahora te quieras salir por la tangente hablando de una supuesta rentabilidad (porque ya hemos visto que en tema beneficios no tenias razón) en base a conjeturas porque ni tu ni yo tenemos documentos ni los planes de seat pues es básicamente dar palos de ciego en base a, hipotesis, suposiciones o corazonadas?

En mi opinion el único que le han arrebatado es el eborn (a cambio le han dado un futuro coche elétrico), el formentor nació ya con un halo que en mi opinión no casaba mucho con seat, mira que era bonito el concept, demasiado rádical para lo que la marca aunque ahora le pongan motores de 150cv, pero bueno te lo puedo aceptar, el tavascan directamente nunca ha sido un modelo de seat.
Resumiendo, que han dejado la gama de seat como antes de que naciera cupra, ni mas ni menos modelos.

"en que desde la salida del último SEAT León no vemos novedades SEAT" pero cuanto hace que ha salido el león? no hace ni un año, además ya se han confirmado el nuevo ibiza y el arona, a parte del coche pequeño eléctrico citado antes.

pd: sigues sin citarme donde miento

Te empeñes como te empeñes, sabes que tengo razón, te he dado suficientes argumentos sólidos, tú peléate lo que quieras con el diccionario, SEAT va a la baja, CUPRA al alza.

PUNTO.

ENTIENDE LO QUE TE DÉ LA GANA

La ultima vez que dijiste que tenias razón y que te pusiste en plan me enfado y no respiro tus argumentos solidos eran que a las motos les está permitido rebasar por la derecha y zizagear entre los coches siempre que sea de forma responsable, así que perdóname, si no tengo en cuenta esos argumentos solidos que aportas que se basan en 0 pruebas, ya que solo has aportado conjeturas y creencias.

Cuando me aportes algún dato seré el primero en darte la razón.

Igual en lugar de regalarle un diccionario a wave1 te lo tendremos que regalar a ti.

ya que me has llamado mentiroso, podrías tener la decencia de sacar donde miento, no tires la piedra y escondas la mano

Ya te he dado suficientes argumentos.

Y por cierto, a las motos les está permitido zigzagear en la ciudad y adelantar coches para ponerse en la parte delantera de los semáforos. Si tú entiendes con eso que puedan hacer maniobras de peligro y no respetar las normas de seguridad, ese es un tu problema.

Observa en tu propia ciudad cómo en muchos semáforos hay un espacio reservado para las motos delante de los coches con el fin de agilizar la circulación. Para que eso sea posible, las motos pueden infiltrarse entre los coches zigzagueando hasta ponerse en la parte delantera, y eso está permitido.

Si quieres seguir sacando punta al lápiz, te vas a cortar los dedos.

Los argumentos sin pruebas son simples opiniones.

bieeen vamos avanzando no como la otra vez, al menos ya sabes que solo se permite en ciudad y con los coches parados.

Se que soy pesado, pero sigues pudiéndome citar donde he mentido? o lo retiras?

confirmado queda que has sido incapaz de decirme donde miento y que tu único recurso es faltar.

Evidentemente...
La gama de Seat la han dejado como estaba, el problema es que desde el nuevo leon, al cual le han quitado las versiones deportivas o carismaticas, no hay novedades ni futuro de Seat.

El Formentor, salio en principio como un Only CUpra que iba a ser deportivo, a dia de hoy lo tenemos 1.5 tsi y 2.0 Tdi 150cv.
El E-Born, ya no sera Seat, sera CUpra, y el Tavascan mas de lo mismo.
Lo unico que ha presentado Seat como novedad despues del leon es un patinente electrico.
El problema, es que la gama de Seat a dia de hoy no tiene un futuro, no se sabe por donde va a ir.

Como el experimento Cupra funcione, Seat como tal va a quedar como una FIAT, coches baratos para grandes flotas y a correr, que es el futuro que tiene.

Resumiendo, que de los que vendía seat solo le han quitado el cupra leon y ya, todas la demás versiones y motorizaciones siguen existiendo (a parte de añadir nuevas) y disponibles, incluyendo las FR.

Nada más que ñadir

El Formentor es un SEAT en toda regla, sólo tienes que ver el aspecto y ves que encaja claramente en la estética de la marca, y se lo han quitado para explotar la aparición de CUPRA. Era un gran diseño del equipo de SEAT, pero VW ha preferido destinarlo a CUPRA. Con el el-Born, más de lo mismo, iba a ser el compacto eléctrico de la marca española, la versión de SEAT del iD.3, y lo mismo, VW ha preferido destinarlo a CUPRA.

El Tavascan es el único coche que considero 100% CUPRA, aunque ya veremos cómo queda en la versión definitiva.

Y mientras, en SEAT, desde la presentación del nuevo León, nasti de plasti. Busca una noticia de alguna novedad de SEAT, no la encuentras. No sólo eso, el SEAT Tarraco tiene pinta de que va a desaparecer; el Mii lo tienen abandonado; el Ibiza ahora mismo es un misterio si va a tener nueva generación. Ahora mismo SEAT es el León, el Arona, y el Ateca. Son coches que además, están o al principio de su vida útil, como es el caso del León; o llevan poco tiempo como el Arona (finales de 2017), o llegando a su madurez como el Ateca (2016), pero que hace poco que ha recibido un restyling.

Como ves, muchas dudas, cero certezas sobre el futuro inmediato de SEAT.

Tanto el ibiza como el arona están confirmados los resytlings para este 2021, en principio en la primera mitad de este año.
El tarraco está a mitad de su vida y le han añadido varias motorizaciones, reconozco que no veo muchos (al igual que tampoco veo muchos skoda kodiaq)
Falta por ver donde encajarán ese electrico pequeño que le van a dar a seat con la plataforma MEB
El mii está más que amortizado y encima ahora les sirve para bajar la media de emisiones.

Una de las cosas por las que no me creo (por llamarlo de alguna forma) lo que decis de seat es que recogiendo lo que tu habias dicho en otro comentario a seat le ha costado mucho ganar dinero, por motivos varios, pero ahora que estaba en velocidad de crucero, porque tirarlo todo por la borda? y mas con los planes que tiene VAG para toda la zona de martorell/zona franca y lo que lleva ya gastado en estos ultimos años.

En mi opinion y recalco que es una opinion personal, seat es la puerta de entrada de la gente joven al grupo VAG y sinceramente a mi no se me ocurre otra marca dentro del grupo que pueda ocupar ese lugar sin que el coche se vaya mucho de precio y eso ya lo dijo Herbert Diess hace un par de años.

El Arona ha sido reestilizado para este 2021, hablamos de un coche que está en mitad de su vida útil.

El Ibiza que yo sepa no hay confirmada NUEVA GENERACIÓN (que contigo hay que matizarlo todo, macho), y seguramente alarguen su vida útil con un restyling. El problema del Ibiza es que está en caída libre en ventas, no sólo él, sino todos los pequeños utilitarios, ya que muchos de sus potenciales compradores se están pasando al Arona.

El Tarraco está siendo un fracaso en ventas y todo indica que va a desaparecer o quedará en catálogo como el Alhambra a la espera de que algún iluso o ingenuo pique y compre uno.

Esto indica que ahora mismo SEAT sólo tiene tres coches en su catálogo potencialmente vendibles (Leon, Ateca y Arona). DE momento no hay novedades a la vista

VW no es tonta y lo que está haciendo es dirigir la rentabilidad que estaba teniendo SEAT a duras penas hacia CUPRA. Todo indica que CUPRA va a ser la nueva "SEAT" a nivel internacional, con la llegada de nuevos modelos actuales y punteros. Mientras que SEAT quedará como una marca secundaria, con coches de bajo presupuesto y destinada a mercados secundarios o a países en los que sí se vende bien.

VW quiere conseguir que SEAT gane dinero con cada coche vendido, y para eso, tiene que reducir costes y vender muchas unidades y eso sólo se consigue teniendo sólo modelos rentables, con versiones asequibles y con configuraciones estándar que eliminan costes. En cambio, con CUPRA, al tener mucho más margen de beneficio, con muchas menos unidades vendidas, ya obtiene beneficios.

Piénsalo bien. La mayoría de españoles y alemanes que hasta ahora han comprado un SEAT, lo seguirán comprando, porque saben que compran un coche VW, fiable, de calidad y a un precio reducido.

Sin embargo, pocos de los que se han comprado un CUPRA se hubieran comprado un SEAT, quizás aquellos que se hubieran comprado un SEAT León Cupra, pero dudo mucho que alguien que se iba a comprar un un Ateca, que es un SUV de tamaño medio, se termine comprando un CUPRA ATECA, el mismo coche, pero que cuesta casi 50.000€.

Eso es lo que pretende VW con SEAT y CUPRA. Mantener la clientela potencialmente rentable de SEAT (coches económicos) y en cambio, acceder a un público que seguramente no está dispuesto a pagar una determinada cantidad de dinero en un SEAT.

Si te fijas, es lo que le ocurre al Tarraco, un SUV grande que no tiene mucho que envidiar a otros modelos similares de la competencia, y su precio no es elevado, teniendo en cuenta lo que ofrece, pero es que gastarse entre 35-40 mil euros en un SEAT, es excesivo para la mayoría de compradores.

Ahí tienes la clave. Dejar a Cupra los modelos rentables, y a SEAT los modelos asequibles y generalistas.

El Tarraco pertenece seguramente al segmento de SUVs que menos se vende, los SUVs superventas de Seat, tienen que ser el Arona y el Ateca. El Tarraco, aunque no se vendan mucho, almenos en España, se vende mejor que el Kodiaq o el Tiguan Allspace, que ya es mucho, y de hecho, viendo por la calle, creo que de su segmento, solo el 5008 se ven mas por la calle.

Lo de convertir a Seat en una marca lowcost, no tiene ni pies ni cabeza, ya que precisamente el Tarraco y el nuevo Leon, que son los 2 últimos Seat que han salido, son seguramente los Seat de mas calidad que han habido. Yo tengo un Tiguan Sport R-line (el acabado tope de gama) y estuve probando un Tarraco Style (el acabado base) para mi padre, y la verdad que se me cayeron los huevos al suelo, ya que el coche no tenía nada que envidiar al mio, y era mucho mas barato, la mayoría de cosas en que el mio era mejor, eran extras.
Con el Leon pasa algo similar, es el Leon que mas se acerca al Golf, desde la primera generación del Leon, obviamente, en líneas generales, no lo supera, ni lo va a superar nunca, pero eso no quita que a día de hoy, el Leon sea una compra maestra dentro de su segmento, al igual que lo es el Tarraco, el Ateca, el Arona y el Ibiza.

En cuanto a Skoda, es obvio que vende mas, y en mas sitios, en eso no hay discusión. También es obvio que Seat venía siendo una marca deficitaria, igual que es obvio que VAG ha invertido mucho dinero para que dejase de serlo, por lo que Seat llevaba años vendiendo cada año mas y ganando cada vez mas dinero, hasta convertirlo en 2019. Es obvio que en 2020 sus ventas y beneficios han bajado, como le ha pasado a TODAS las marcas, y también es obvio que después de conseguir en 2019 lo que llevaban años buscando, no van a "tirar" la marca a la basura y convertirla en low cost, justo en el momento donde tienen sus mejores coches. Con Skoda pasa algo similar, con mucho esfuerzo, VAG ha conseguido que una marca tradicionalmente barata y de mala calidad, sea hoy en día una marca de referencia, seguramente los coches mas prácticos que hay en el mercado, y con mejor calidad precio. Entiendo que con Seat, quieren conseguir llevarlo a tantos sitios como a Skoda, ya que aunque son marcas con posicionamientos similares a nivel económico, de calidades y de precio, son coches dirigidos a públicos diferentes.
Yo creo que comparando Seat y Skoda, en los coches que coinciden, creo que claramente Seat es mejor, yo creo que es mejor el Ibiza que el Fabia, el Leon que el Scala, el Ateca que el Karoq, o el Tarraco que el Kodiaq. El tema es que Skoda tiene los Octavia y Superb que son coches pràcticamente sin competencia, y que son los preferidos para taxis, VTC y flotas de empresa, y esos si marcan claramente la diferencia con Seat.
El tema de Cupra es fácil de entender, en VAG se enontraron porqué Seat estaba haciendo una serie de coches de una calidad brutal, y que para un tipo de clientes eran incluso mejores que los propios de VW y Audi, y se dieron cuenta que la única limitación que tenían estos coches, era el emplema del capó, y que eso limitaba sus ventas, y vieron que cambiando ese logo y esa marca, podrían vender mas de esos coches, y encima mas caros.
Ahora no se si lo comentabas tu o lo comentaba otro, sobre el Formentor, que tendría que ser Seat y se lo quitaron para darselo a Cupra........ yo creo que el Formentor, objetivamente, no es mejor que el Ateca en nada, y es mas caro que el Ateca, y .......ese precisamente es el espiritu de Cupra, apelar a la parte pasional de los coches para poder venderte el coche mas caro. Antes que nadie me conteste, el Formentor tiene mejores acabados interiores que actual Ateca, eso es cierto, pero es debido a la escalada de mejora de calidad interior de Seat, el Formentor tiene acabados interiores similares al Leon y Tarraco, y seguramente cuando el Ateca cambie de generación, también estará a este nivel.

Por cierto, que saquen este motor de 190Cv en el Ateca, demuestra que no quieren ser una marca lowcost, ya que no es barato precisamente, ni creo que pretendan vender muchos, pero es un motor que le da prestigio al Ateca. Seguramente no lo sacaron antes, para no perjudicar las ventas del Cupra Ateca, pero ahora que Cupra se va consolidando, pueden permitirselo.

Yo no he dicho que SEAT tenga que ser una marca de mala calidad, sino de bajo coste, que de hecho, es lo que me estás diciendo, una marca que ofrece coches de muy buena calidad a precios muy bajos, siendo el ejemplo de tu Tiguan y el Tarraco perfecto para describirlo.

Si SEAT quiere volver a dar beneficios sólo puede hacerlo o sacando modelos que aunque no se vendan mucho, dejen margen de beneficios (que para eso ya está CUPRA) o sacando modelos accesibles para la mayoría y tener ventas millonarias y así obtener beneficios. Esta es la opción que VW ha elegido para SEAT.

Que se presente el Ateca tope de gama con 190cv no dice nada, pues el modelo ya está creado, sólo han adaptado un motor de VW que está dando muy buenos resultados.

La clave va a estar en qué va a pasar con los nuevos modelos que lleguen a SEAT, si sacan modelos propios y exclusivos y orientados a según qué público; o si van a seguir sacando modelos compartidos con CUPRA, dejando las versiones tope de gama para esta última, y las versiones de acceso. Así empezó CUPRA, pero ha evolucionado a sacar modelos propios y exclusivos. Es un cambio de estrategia reciente, de un año para acá, cuando se anunció que el Born no sería un SEAT sino un CUPRA, y cuando se dejó claro que el "Seat Formentor" sería un CUPRA Formentor (si es que hasta el nombre es SEAT 100%.)

Hablamos en realidad de lo mismo, que VW sabe que SEAT tiene un buen producto, pero que no se vende lo suficiente. Si SEAT es una compra maestra, como dices, para alemanes y españoles, no se entiende por qué no lo es tanto para los ingleses, franceses o italianos, por poner ejemplos de mercados similares. Obviamente el prestigio de la marca del capó tiene algo que ver, y por eso han decidido no seguir invirtiendo en mejorar la calidad de los modelos de SEAT, sino en cambiar el logo de SEAT por el de CUPRA.

Pero el arona de2021 a mi no me suena que haya salido, han sacado un nuevo "acabado" con algo más de equipamiento, pero ya está.

El ibiza y aquí me voy a tirar una mandarina, creo que la quinta generación salió en 2017 (no tengo clara la fecha, pero me suena ese año), este año le toca el restyling y en principio está confirmado que lo sustituyan con otro coche electrico que lleve la plataforma MEB.

Desconozco las ventas del ibiza, pero viendo la calle tiene pinta que se aplica a lo que dices, que se estan pasado a los SUVs.

El alhambra a mi me parece un coche muy practico para la familia y puede ir muy bien equipado (y a mejor precio que VW)... pero es que no soporto los monovolúmenes, creo que lo renovaron algo el año pasado, pero a este si que creo que le quedan 2 dias, han retirado todas las mecánicas diesel y lo han dejado con el motor 1.4 de 150cv, que a mi me parece un gran motor, pero no lo acabo de ver.

Piensa que el precio del seat leon cupra no difiere mucho del cupra leon (aplicando las subidas correspondientes que cada año tienen los coches), el margen en el leon lo tendrian igual.

En cuanto al ateca, es que el concesionario es el mismo, el coche es el mismo (salvando las distancias en comportamiento) entiendo que los de VAG lo tienen estudiado, pero yo creo que el que se compre un ateca de 300cv sabe a lo que va, fui con un amigo al concesionario (hablo de hace 2 años) y full equipe no llegaba por poco a los 41k, no había nada en el mercado que te diera más por menos. Y tiene claro que es un seat eh.

"Dejar a Cupra los modelos rentables, y a SEAT los modelos asequibles y generalistas." opino mas o menos, pero de ahí a desmantelarla va un trecho en mi opinion.

Ya era hora de que tuvieras un comentario sensato.

El Ibiza V salió efectivamente en 2017, le toca restyling ahora (cuatro años de vida) para afrontar su recta final, y como dices, de lo que se habla es de sustituirlo por un eléctrico pequeño, pero no está claro qué pasará con un modelo histórico como es el Ibiza, al que claramente le ha ganado la partido el Arona.

El Alhambra es un coche del pasado que está en el catálogo de forma casi testimonial, seguramente porque aun tengan unidades producidas y estén esperando a liquidarlas.

El Leon ahora mismo es el emblema de la marca, sin duda. No tiene sentido que haya grandes diferencias entre el Leon Cupra y el Cupra Leon, son dos coches casi idénticos, que yo creo que corresponden a cambios en la estrategia de la marca matriz, VW, sobre SEAT y CUPRA, porque es bastante absurdo sacar dos modelos iguales.

No sé qué pasará en el futuro, cuando la nueva generación del Leon llegue a su final. ¿Sacarán una nueva generación como SEAT León y dejarán las versiones tope de gama para CUPRA? ¿o sacarán una gama de SEAT León y otro modelo compacto para CUPRA con su gama de motores?

Supongo que como faltan años para eso, tomarán la decisión en función del éxito de la marca CUPRA. Ya estamos viendo con el Formentor que CUPRA no sólo va a tener versiones especiales, sino que están sacando versiones "normales" con motores más accesibles.

Es lógico, no van a desperdiciar un modelo tan atractivo como el Formentor para sólo vender unas pocas unidades en una versión de 300cv.

Me imagino que con el inminente Tavascan y el Born ocurrirá algo similar, y tendrán una gama completa de opciones para acaparar a todos los potenciales compradores.

Imagina que el año que viene saliera la nueva generación del Seat Leon, ¿qué pasará con el Cupra Leon? Ahí es donde está la clave del futuro de SEAT y CUPRA.

"pero no está claro qué pasará con un modelo histórico como es el Ibiza", "que yo creo que corresponden a cambios en la estrategia de la marca matriz", "No sé qué pasará en el futuro, cuando la nueva generación del Leon llegue a su final", "Supongo que como faltan años para eso, tomarán la decisión en función del éxito de la marca CUPRA", "Me imagino que con el inminente Tavascan y el Born ocurrirá algo similar"
Sensato no, vienes a corroborar que no sabes por donde tirará la marca seat y al igual que todos los que estamos aquí solo podemos dar una opinión, porque nadie (a excepción de los que están dentro) sabe el plan que tiene seat para su futuro.

Mira, desconozco tu problema, pero háztelo mirar, aquí todos damos opiniones, yo jamás he dicho que sepa el plan empresarial de VW para SEAT y CUPRA, veo indicadores y los analizo y doy mi opinión, tú das la tuya, podemos acertar algo, nada o todo, pero aquí salvo aquel que trabajaba codo con codo con Walter da Silva, ninguno sabemos nada del futuro de SEAT.

Deja de medir cada palabra. Es imposible tener un debate con una persona que está continuamente apuntillando cada palabra, cada conjugación verbal, cada preposición, cada coma,....

Si tu argumento es "nadie (a excepción de los que están dentro) sabe el plan que tiene SEAT para su futuro", apaga y vámonos, que nadie diga ni opine nada más, salvo que estén por aquí los directivos de VW, SEAT, CUPRA, Audi, Toyota, Renault,........ y que los editores tampoco publiquen más noticias, pues no están dentro de las marcas y no tienen ni idea.

Se acabó el debate.

Chico, que llevas pregonando la supuesta estrategia de VAG con Seat en casi cada post tanto de seat como de cupra, que estas dos frases son tuyas: "Sólo el tiempo dirá si VAG ha acertado en la estrategia de casi defenestar SEAT para centrarse en CUPRA" , "la confirmación de lo que tantas veces he expuesto por aquí, que VAG quiere convertir a CUPRA en la nueva SEAT, y SEAT quedará como una submarca de coches baratos o para mercados muy concretos donde aún tiene algo de prestigio."

Algo tan simple como una coma te cambia todo el sentido a la frase, pues ya no digamos el tiempo verbal dentro de una frase. Si no sabes diferenciar una frase que implica una afirmación y otra que no lo es no es mi problema.

Vete al cole a tu clase de gramática, pesao.

Y esto es lo que pasa cuando se acaban los argumentos.

Ya veo que has salido del cole, ahora ponte con los deberes.

Al menos algunos podemos decir que hemos ido al cole, otros tienen que pasar el rato mirando cuantos positivos tiene un usuario u otro

Huy huy huy

En el comentario 61 empecé diciendo que era extraño que cada vez que comenta un tal Controlando, también comentas tú, y ahora resulta que estás plenamente informado, en tiempo real.

Saludos, Controlando, y el resto de personalidades paralelas.

Se pilla antes a un mentiroso......

ridículo es poco.

Sí, pero de repente se han acabado los votos, sospechoso, sospechoso. Saludos a los dos y el resto de vosotros.

yo es que los últimos que me quedaban se los he dado a controlando en el otro post 😂, si no te daba un voto positivo en vista de que les das tanta importancia

Logicamente....

Las FR, al igual de CUPRA, son unas versiones que no dicen nada, desde que te podias comprar un leon FR 1.0 TSi.
Es simplemente un acabado.

El resto, claro que existen, quitando las hibridas, las mismas que tenia el leon antes, sin novedad alguna.
Veremos despues del leon este que viene, porque de momento solo patinetes estan presentando.

"El resto, claro que existen, quitando las hibridas, las mismas que tenia el leon antes, sin novedad alguna" pues a eso me refiero, no veamos el vaso medio vacío, cuando llegue el momento si es que llega pues mira mala suerte, pero no pongamos la venda antes de la herida.

Lo que me ha interesado no, he sacado los datos que tu has puesto, exceptuando los de mexico, que me la repanpinflan enormemente.

Eres fanboy, porque solo ves tu esos datos, que no existen por ningun lado.

Me dices que te basas en 2019 que fue el ultimo año normal, pero es que para el resto de marcas este año tampoco ha sido normal, todos se han resentido.

La escision de CUPRA de Seat, es un claro ejemplo de lo que estaba pasando con la marca, y mas o menos, el origen del futuro que le espera.

Ahora sacas datos en Suiza y Austria,dos paises pequeños que no son relevantes en las ventas, solo te falta los de Andorra.

Repaso de CUPRA, estas hablando de unas marcas que poseen UN solo modelo de coche, que ademas NO ES UN SUV, si no que es algo muy especifico.

Estariamos buenos si alpine, con un biplaza con motor atras, vende mas que CUPRA que solo tiene vehiculos de 5 puertas, y el 80% de su gama es SUV.
O polestar que solo dispone de una berlina electrica.

Por eso te digo que eres un Fanboy.

Por cierto, es curioso que en UK, de las 160 unidades vendidas en todo el año, mas de 100, fueron matriculadas en diciembre. Fiebre Cupra?

Esos datos los tienes tirando de google en las webs de motor.
Que me estás comparando seat una marca que depende de VW, con Ford y Renault, marcas madre.

Te he sacado los datos de suiza, austria, y alemania, porque al igual que UK hay mucho coche de nicho.

Alpine y polestar las has nombrado tu, en el mercado que a ti te ha interesado, si después la comparativa con otros paises no sale bien parada entonces ya no vale porque tienen menos modelos?

Los datos que te he compartido yo, estan sacados de los organismos oficiales de cada pais, no me los he inventado yo.

Que tiene que ver que sean marcas Madre? A caso la gama de Seat es inferior a las anteriores citadas en modelos con los que compiten? Tiene menos gama el Leon que el Focus o el Megane?

El caso es que tu comparas las unidades de 2019 de Seat, diciendo que en 2020 hubo caida por la pandemia, pero no cuentas que las demas tambien cayeron por la pandemia.

Las otras dos las he nombrado yo como curiosidad en un mercado como el de UK, donde supuestamente por el tipo de compra que se efectua alli de coches, una marca como CUPRA deberia ser uno de sus nichos, y el caso es que Alpine con un modelo deportivo de verdad, no basurasuvs, ha vendido practicamente lo mismo, porque te recuerdo que en un UK, de las 160 unidades totales en 2020 de cupra, mas de 100 se matricularon en dicimbre.

Intentas enmascarar unas cifras de ventas que estan a la cola de todos sus competidores en los paises de mayor venta.

Y de donde te crees que he sacado yo el numero de ventas?
Todos los números que te he puesto son del mismo año para todas las marcas, 2019, no comparo las de 2019 de seat con las de 2020 de la marca X.

"Que tiene que ver que sean marcas Madre? A caso la gama de Seat es inferior a las anteriores citadas en modelos con los que compiten? Tiene menos gama el Leon que el Focus o el Megane?" a caso has sacado las ventas de solo los modelos en los cuales compiten? Tienen los mismos recursos uno que otro? Tienen a alguien diciendo tu aqui no puedes vender como si tienen otros? Tienen el mismo poder dentro de su grupo?

" el caso es que Alpine con un modelo deportivo de verdad, no basurasuvs" vale vale, que ya empezamos a ver de que va el tema de verdad, lo han hecho tan mal en cupra, que han fichado al ceo y que va hacer exactamente lo mismo con alpine.

Yo no intento enmascarar nada, las cifras están ahi, simplemente lo veo de otra forma, tengo otra opinión y no por ello te tacho de "hater de seat" o como lo quieras llamar.

Exactamente