Toyota Auris 2015: ponemos a prueba el renovado compacto japonés

Hombre, ALGO tiene que ver, lo que pasa que todavía queda gente que sólo se fija en el valor de par máximo y se olvida del rango de revoluciones al que lo ofrece, o incluso cuanto cae ese par después de la zona máxima. Las gráficas par/potencia/rpm siguen siendo desconocidas para algunos. Pero sí que tiene importancia, un coche con algo menos de par pero que estire muchas más revoluciones tendrá más alta potencia, del mismo modo que la gráfica de potencia puede seguir aumentando al aumentar las rpm aún en la zona en la que el par decae.

En cuanto a la velocidad máxima, pues parecido. Hay tractores con una potencia y par descomunales, pero no corren como un utilitario sencillo. Hace falta una caja de cambios con relaciones adecuadas para alcanzar más velocidad, y por supuesto par/potencia para poder mover ese desarrollo.

En definitiva, las prestaciones de un vehículo vienen dadas por varios ingredientes. Un tema interesante, sí señor.

Saludos.

En definitiva, las prestaciones de un vehículo vienen dadas por varios ingredientes. Un tema interesante, sí señor.

Al final el par es un "subingrediente". La cifra de potencia es el resultado de multiplicar el par por las revoluciones por lo que al final cuando ves una potencia "100 CV" por ejemplo, sabes que eso se consigue porque hay un cierto par a unas ciertas RPM y que al combinar los dos vas a tener esa potencia que a ultima hora es la que hace que el coche suba las cuestas y acelere con mayor o menor ímpetu.

Me gusta tu respuesta porque ahora reconoces que el par SÍ que tiene ALGO que ver con su aceleración (Es una componente más). Ya sabía como se calcula la potencia al igual que sabía que tú también lo sabías, por eso me chirrió tu comentario. Estabas comparando dos tipos de motores diferentes y eso siempre se debe hacer cogiéndolo con pinzas. ¿Si comparamos las dos motorizaciones diesel del modelo podrías decir lo mismo, que el par no influye?

Saludos.

Yo digo que a la hora de evaluar las prestaciones que me va a dar un determinado coche, no me fijaría en la cifra de par. Para mi no es relevante por si sola. En el folleto del coche me pueden decir: 500 Nm o también... 100 Nm. Y eso no me dice nada. No me dice si el coche va a correr mucho, o va a ser un cepo. Sin embargo si veo 70 CV se que ese coche es una castaña, si veo 120 se que es normalito y si veo 200 es que es una bomba, siempre teniendo en cuenta el peso del coche también. Pero el par es una cifra que suelo ignorar por eso, porque no me va a dar información sobre lo mucho o poco que anda ese coche.

Eso sin olvidar el ingrediente "peso a mover"...

Si ahora mismo esta conversación hubiera/hubiese ocurrido en un bar,ambos dos os sentiríais incómodos por yo estaros mirando,por el hecho de que cuándo escucho este tipo de conversaciones,para mi deja de existir mi alrededor y solo me centro en tratar de entender todo lo que se dice en esa conversación.. (es de mala educación,lo se) y ahora volviendo al tema del coche,si las relaciones son buenas,no hace falta una potencia brutal,a toyota le hace falta un tetracilíndrico de 2L y mas de 170cv,porque el coche no es feo,por lo menos para mi,pero lo que realmente vende es que digas"tengo un coche con 200cv"(hago un inciso,a toyota le vende mas la fiabilidad y el tema hibrido esta claro)peeeero ¿y la de chicos jovenes que con la fiabilidad de toyota le den 200cv?creo que pocos o ninguno (al nivel de precios,porque seguro que saltan esque bmw con 3.0d no se que..;pero un bmw es """""premium"""""y toyota no).También aclaro,no todo en la vida son "cv", si no los kilos que tienen que mover,que a mi parecer es algo un poco mas importante.
Saludos y perdón por la parradada y por tanto paréntesis.

Qué tal #adrian arce:

También sería interesante saber si esa fiabilidad que vende Toyota se ampara en la fabricación de estos motores con no muchos CV, que todo vaya de la mano. Si te fijas, últimamente Toyota no saca grandes motorizaciones en sus coches de calle, tal vez esa sea la cuestión.

Sobre lo que vende o no vende, pues eso es un tema muy personal. También hay chicos jóvenes que quieren un coche con la idea de que les dure muchísimo y no les importa que sea un 110 CV. Al final el mercado tiene productos para (casi) todos.

Y sobre lo de los CV y los kg, pues hace unas semanas se habló de eso. Actualmente los coches tienen un aumento de peso significativo debido a la cantidad de sistemas que los hacen más seguros, más cómodos, más habitables... Esos Kg. hay que moverlos, y ahora mismo creo que a los fabricantes les sale más barato poner algo más de potencia que bajar peso para mantener una relación Kg/CV similar.

Saludos.

No puedo reprocharte nada,ni discutirte nada,ya que esta demostrado que cuanto menos "apretado"va un motor va a ser mil veces mas fiable que otro con 2 ó 3 turbos.

Lo de los jóvenes pues esta claro que hay de todo,los que mas se pueden permitir tiraran por un gti de vw o un s3 de audi o un 125 o 135 de bmw,que por cierto son coches que mas veo,ya que chicos jóvenes es raro que quieran un coche nuevo (entiendase de paquete)con solo 110cv o tengan que tirarse a un híbrido si quieren 20cv más,en absoluto digo que toyota lo este haciendo mal,dios me libre,por algo ellos están donde están,¿que les ha salido bien el tema de fiabilidad? Me alegro por ellos,de verdad,pero yo creo que deberían arriesgar en la parte mecánica sin dejar de lado esa mecánica interminable de que la que tienen fama,véase el corolla,en su época era de los mejores,no estoy muy seguro pero en rallys se trataba de tú a tú con los imprezas (si no es así corrígeme).Yo mi experiencia personal es que con menos de 120 cv no puedes salir a una autopista y menos con un motor un pelin "inflado",que es básicamente lo que estan haciendo ahora todas las marcas,también he leido y era por esta página,que mientras no se pase un cierto limite que tiene el motor(y no me refiero a cv/L)no debe de ser malo o estar mal hecho,pero como todo hau que hacer muchos km y muchas variables para probar esos pequeños motores,de ahí que piense que con su plausible unión con Mazda le va a echar una muy buena mano en el tema de motorizaciones.

Saludos.

Estamos de acuerdo #adrian arce:

A mi también me gustaría que sacasen alguna versión potenciada del Avensis, o Auris como dice Gonzalo Lara, pero Toyota actualmente no lo considera adecuado (Lo que dice de que es para gente aburrida no lo comparto, me parece fuera de lugar, pero no me apetece meterme en historias a estas horas) TOYOTA ya ha decidido su camino a seguir y salvo modelos concretos como el GT86 o ese nuevo que dicen que va a salir más pequeño, no espero muchas "golosinas" por su parte.

Sobre Toyota y rallies sólo tienes que ver a Carlos Sáinz en 1990 y 1992 (Y lo que se dejó por el camino) Era una auténtica máquina.

Saludos de nuevo.

Jejejejjee. Lo de que son para gente aburrida lo he dicho un poco caricaturizado y exagerado. Pero solo has de encender la tele para ver que no voy muy errado.

Recuerdo que hace muy poco la marca japonesa se anunciaba en TV con la siguiente frase: El lugar más tranquilo de tu ciudad es tu nuevo Toyora.

Y yo, que tengo 24 años cuando lo veía pensaba: pero que coj... el lugar más tranquilo? yo quiero que mi coche me de sensaciones, que me de diversión, alegría, momentos para recordar. No quiero que sea tranquilo, que no lo voy a comprar para echarme siestas dentro de el. Que no estoy jubilado, hombre por favor.

Ese anuncio daba un poco pie a lo que estaba pensando Toyota por aquel entones: vender coches sosos tranquilos y tirando a aburridotes.

Ahora al menos hay que darles la enhorabuena porque en los nuevos a auncios sale gente cantando en el coche y al menos se lo pasan bien. Con estos comerciales empatizo mucho más porque lo de cantar en el coche mi canción favorita diría que es algo que hago casi a diario.

Con menos de 120 cv no puedes salir a una autopista.

Siento tener que decir que estoy tremendamente en desacuerdo con esa afirmacion.

Una cosa es que no se pueda y otra que no nos guste. Recuerdo un Opel Corsa A que tuve con 45 CV y aquello iba a 120 Km/h a 3500 vueltas como un señor. Vale que cuando la carretera picaba para arriba en un puerto te quedabas en tercera a 80 Km/h pero como cualquier otro camión cargado oye.

Con cualquier compacto de estos con motor 1.6 de 100 CV de hace unos años también se puede ir perfectamente por carretera, sin ningún tipo de problema y manteniendo velocidad en las subidas.

Y por último, con el coche que tengo ahora 1.1 de 54 CV tampoco tengo ninguna falta de potencia en autovía.

Entiéndeme. Si tuviese 300 en vez de 54 me lo pasaría mejor, pero es que con 54 en ningún momento siento que es peligroso circular por estas vías con esa cantidad de potencia. El coche se mueve con suficiente agilidad en estas situaciones, y como digo, cualquier vehículo pesado (camiones, autobuses) tienen mucha menos potencia en relación al peso que cargan y no tienen problemas para circular por autovías.

Toyota echa cuentas y al final concluye que no le interesa poner motores gordos en la gama, y eso que en su día ya tuvo un diésel de 170 CV y algún que otro gasolina queda rondando la misma potencia.

Que conste que yo tengo un toyota, pero mi teoría es que los Toyotas son coches aburridos para gente aburrida que demanda motores aburridos de 100 CV más o menos que sobran para mover al coche con decencia y vale ya.

Si sacasen un Toyota Auris "cupra" la gente seguiría comprando el león porque es más juvenil. Mi impresión es que estos coches están orientados a gente que no quiere demasiada potencia como comento.

A nivel de precios es difícil que bmw y un 3.0 d estén al nivel del toyota salvo que sea un bmw que esté para tirar.

Estas obviando una variable muy importante, que es la relacion de la caja de cambios. Estoy seguro que la relacion del diesel es mas larga que la del gasolina por esa falta de par sobre todo a bajas vueltas.

Los motores diesel de hoy en dia tienen mucha potencia especifica pero poca capacidad de aceleracion, los hacen muy muy suaves para no desperdiciar ni una gota de gasoil y por lo tanto evitar humos.

Pero yo pienso que el kid de la cuestion es la relacion del grupo y la caja.

Por ejemplo en casa tengo un TDI con 235 NM de par de hace 15 años y un HDI moderno con 240 NM y en fuerza en el acelerador, empuje vamos, lo que viene siendo el Par, el TDI tiene muchisimo mas el HDI aunque en teoria tiene mas par y desde menos rpm, es lento y vago aparte de por el motor, por tener una caja larguisima. Y bueno al final consume mas que el TDI con 10 años mas

La aceleración se mide pisando a fondo. En recuperaciones verás como el diésel es mucho mejor.

El par en si no es importante, lo importante es la energía, o sea, la potencia. Lógicamente a mayor par mayor potencia. Dos motores (gasolina y diésel), aunque tengan la misma potencia se comportan de manera muy distinta. El diésel al tener más par tiene más potencia a bajas revoluciones que el gasolina, que solo iguala la potencia a muchas más rpm. Como dato diré que la potencia es el par multiplicado por las rpm. Es fácil de comprobar. Coge un diésel y pie a fondo en 3º. Verás que después de las 2500 - 3000 rpm el motor ya no da más de si (ya está entregando práccticamente toda la potencia), mientras que el gasolina estira hasta por encima de las 5000 rpm para darte la potencia máxima. No se trata de aceleración, ya que ambos motores tienen la misma potencia, se trata de en un uso normal, cuál te entrega más potencia.

Ya estamos confundiendo la velocidad con el tocino, o la energía con la potencia, que es parecido. XD.

A la hora de las recuperaciones solo importa una cifra: potencia. La potencia siempre lo es todo.

Si me dice que el diésel en sexta recupera más rápido que el gasolina en sexta te doy la razón. Es verdad, a bajas RPM el diésel da más potencia que el gasolina, pero para eso Dios los ingenieros crearon la caja de cambios: para poder sacar la máxima potencia del motor independientemente de la velocidad de giro de las ruedas.

Si metes una o dos marchas menos en el gasolina (depende de que relaciones monte, no lo se) este recuperará en el mismo tiempo que el diésel, o mejor dicho en algo menos de tiempo ya que tiene 4 CV más.

Yo no he confundido nada. No has dicho nada que no haya dicho yo. Claro que si metes marchas menos es lo mismo. Si te vuelves a leer mi comentario verás que me refiero a comodidad de conducción (no tener que reducir ni revolucionar) a un ritmo normal y no destrozando el motor.

La falta de par obliga a revolucionar, lo que implica un mayor desgaste en el motor. Este desgaste es mucho más acusado en un gasolina que en un diésel por eso mismo. En algo menos de tiempo tampoco tiene porqué porque el motor gasolina genera el pico de potencia normalmente por encima de las 5000 rpm llegando incluso a las 6400 rpm en el viejo auris gasolina atmosférico. Dudo mucho que nadie se dedique a revolucionar tanto el motor para adelantar.

Te olvidas de un detalle. Que un Diesel no suba de 4000 vueltas como media no es algo buscado. Sencillamente es el limite en un motor que explota en vez de detonar. Lo que hace que tenga mas par tambien hace que sufran mas las camaras de combustion. Por eso en su momento tardaron mas en usar la aleacion que en los gasolina y seguian habiendo motores Diesel de fundicion. Lo que quiero decir es que un gasolina puede permitirse subir a mas vueltas sin comprometer la fiabilidad porque las fuerzas que se generan al detonar son muy inferiores.
En tiempos un Diesel era mucho mas fiable por esa construccion mas arcaica del bloque y por disponer de menos piezas moviles. No habia encendido como tal y la inyeccion se hacia con una bomba rotativa casi eterna.
Luego empezo a incorporarse la inyeccion directa que suponia mas presion a las camaras de combustion, se empezó a emplear la aleacion para bajar peso, se puso el turbo para igualar la potencia a los gasolina y empezaron a subir de vueltas hasta las 5000
Y en ese momento la fiabilidad se igualo bastante. Ahora los gasolina empiezan a emplear trucos para que su conduccion se empiece a parecer al Diesel porque la gente encuentra particularmente agradabel que la potencia esté a bajas vueltas. A pesar de que la capacidad de subir de vueltas en un rango lineal siga siendo menor por pura matemática.
Con esto veras que probablemente destrozas igual un Diesel al corte a 4000 vueltas que un gasolina a 6000. Sencillamente no es una caracteristica buscada para aumentar la fiabilidad sino el limite teorico al que el motor puede llegar por su arquitectura que no es lo mismo.

Me refería a que el desgaste en un diésel es más bajo punto. Un motor gasolina ni de coña hace medio millón de km sin perder apenas potencia, mientras he visto varios diésel.

El diésel es cierto que las revoluciones "sufre" más simplemente porque la carrera del pistón es más larga, lo q8ue lleva a que el pistón tenga más velocidad, pero es innegable que un motor diésel a pesar es más longevo que uno gasolina. Y aquí me remito también a la experiencia, ya que por lo que he visto un motor gasolina pasados los 250.000 km pierde muchísimo, y si es atmosférico más todavía, precisamente porque su desgaste (!= de fricciones o velocidades de pinstón) es mayor.

Ese tema de la perdida de compresion si que es normal que afecte mas a un gasolina que a un Diesel. Pero creo que parte de lo que cuentas es aplicable a motores de una cierta epoca. Ahora la fiabilidad no se mide solo en terminos de lo que aguante el bloque. Pero dudo que en eso haya tampoco tal diferencia de durabilidad.
Ahora se estropean mas los elementos perifericos. Y en eso los turbos ganan por goleada a los atmosfericos y los diesel a los gasolina. Lo normal es que lo que menos se deberia romper ahora por logica es un gasolina atmosferico.

Un motor de gasolina no se destroza por ir a 6.000 Vueltas. Que se desgaste más, vale, es cierto. Pero como te han dicho en otro comentario. A igualdad de RPM un motor diésel genera más fricciones y más desgaste que uno de gasolina porque opera con presiones mayores.

El motor de gasolina puede subir más de vueltas que un diésel y por eso puede dar mucha más potencia a igualdad de cilindrada, aunque luego también haya que tener en cuenta la fiabilidad y el desgaste.

Yo con la moto me he hecho viajes de 5 horas con el motor de seguido a 8.000 vueltas y eso no ha explotado por ningún sitio, y ya tiene 40.000 Km. Vale que ese motor no va a tener tanta vida como el motor de gasolina de un coche, pero seamos realistas, hoy en día cualquier motor te puede dar 300.000 Km en condiciones nomales sin que eso se desgaste y empiece a quemar aceite como un condenado.

Hoy en día los motores no necesitan más vida útil ya que el coche se queda viejo antes en otros aspectos como tecnología, seguridad, diseño...

Y de cara a los motores, que Toyota se está quedando atrás en motores...

Fíjate que el propio redactor de esta entrada dice que el diesel más agradecido es el de origen BMW, y tampoco es ninguna maravilla.

Relee la noticia. Dice full led en pack, vamos que de serie no es.

Sé que lo dice, pero en los acabados mo aparece por ningún lado en ninguno ni en ningún pack, de ahí la pregunta. Relee la noticia y lo verás.

Cada vez que hojeo (y ojeo) una revista de hace 12 o 14 años, me doy cuenta del cambio de rumbo que tomó el periodismo del motor. No digo que el de antes fuera mejor, pero considero que se ofrecía mayor información técnica (me refiero fundamentalmente a curvas de potencia y par y mediciones propias), información que ahora brilla por su ausencia, y que siempre es interesante para conocer, del modo más objetivo posible, el "carácter" de un motor sin haberlo probado.
En fin, supongo que las líneas editoriales de las diferentes revistas se ciñen a lo que el público demanda, pero echo mucho de menos toda esa información de la que ahora se nos priva.

Me sumo al comentario respecto a los pocos datos técnicos que se ven y la casi analogía a un mostrador de catálogos, pero en parte lo veo fruto de dos cosas (aparte del la tendencia que los mismos medios dan). La primera de ellas sería que los autos, en general, comienzan a venderse mas por sus complementos electrónicos que por sus novedades mecánicas (que son cada vez menos), y lo segundo tiene que ver con la aparición de motores que cada vez tienen mas caballos pero al parecer vienen trasnochados... todo sea por lograr manejos dóciles imagino.

Japón no, toyota se quedó atrás.