¿Nos imaginamos una Europa sin Ford ni Opel?

¿Nos imaginamos una Europa sin Ford ni Opel?
54 comentarios

Un experto reputado en esto del automóvil, Luca Ciferri, ha publicado un editorial en el que se pregunta por qué Ford y Opel tienen que seguir en Europa. La pregunta le puede parecer ridícula a casi todos los presentes, pero tiene una mínima base: Europa como mercado no es rentable.

La semana pasada vimos que no solo pasa con Ford y Opel, sino con más fabricantes. Si a un mercado tan veterano y cerca del límite de relación coches/habitante, le sumamos una crisis galopante y una caída histórica de las ventas, tenemos en nuestras manos un cóctel Molotov.

El señor Ciferri pone sobre la mesa cifras que asustan. Ford tendrá unas pérdidas en 2012 en el continente de 500 a 600 millones de dólares, Opel ha declarado 256 millones de dólares en pérdidas ¡en un único trimestre! ¿Es por falta de ventas? ¡No, qué va!

Opel Insignia 500.000

Precisamente Ford y Opel son de las marcas más populares del continente, y sus turismos suelen estar siempre en los superventas. Nos vamos a lo fácil, Fiesta/Corsa y Focus/Astra, y lo mismo podemos decir de sus antepasados: Kadett, Escort, etc. Pero no venden todo lo que deberían vender en relación a sus costes.

Afortunadamente para estas marcas, dependen de la empresa matriz que está en Estados Unidos, que sí da beneficios, y por lo tanto, no resulta tan catastrófico. Pero sobra capacidad de producción en Europa en relación a cómo va el mercado, y eso está teniendo un impacto letal en las cuentas.

Supongamos que estas marcas deciden abandonar Europa como fabricantes, y se dedican simplemente a importar. Pueden desviar la producción a sus fábricas existentes. Ford puede traer los coches desde Estados Unidos o Sudamérica, y Opel puede hacer lo propio tirando de Corea del Sur o Rusia.

Unión Europea

¿Tan importante es lo del Made in Europe?

También nos queda el comodín chino, allí también se puede fabricar mucho y a costes competitivos. Pero vamos a pensarlo bien, ¿veríamos igual a un Ford C-MAX fabricado en China y a un C-MAX hecho en Valencia? ¿No pondríamos mala cara a un Opel Astra fabricado por chinos que uno hecho por polacos, alemanes o ingleses?

Antes de responder, partamos de la premisa de que teóricamente, serían coches idénticos, pieza por pieza y tornillo por tornillo. Pero me imagino cuál será la respuesta: “antes de comprar un coche hecho en China, me compro un europeo”. Es posible que me equivoque con alguien, pero debería acertar en la mayoría de los casos.

El citado analista ve mucho más futuro en el mercado estadounidense o el chino, que crecen a razón de más del 10% cada año. Ahora bien, ambas economías (de las dos superpotencias actuales) están en boga, hasta que dejen de estarlo. Europa no ha pasado una crisis como esta, las ha pasado a centenares y desde hace milenios.

Producción del Ford Focus

Basta con acordarse de la caída del Imperio Romano, no significó el fin de los tiempos, y esta crisis es como todas, algo pasajero. En cambio, Estados Unidos es un país con cimientos de barro, es una nación astronómicamente endeudada, y se sustenta sobre la máquina de fabricar billetes de la FED.

China crece muy rápido siguiendo una pauta burbujística, si eso fuese siempre así, dentro de 10 años habrán colonizado Marte. En algún momento el dragón oriental va a echar los frenos, y cuando lo haga, no habrá ABS ni estabilizador de frenada que lo soporte. Yo creo que pocos se atreven a pensar en ello.

Desde mi humilde posición, sin tantos datos como este analista, yo creo que sí deben quedarse y aguantar el chaparrón. A fin de cuentas, la Gran Depresión de 1929 no acabó con Ford ni con Opel, salvando las diferencias, ni la Segunda Guerra Mundial pudo. Abandonar ahora sería de cobardes y, probablemente, un suicidio a largo plazo.

La respuesta de Ford

En menos de 6 horas desde la publicación del editorial de Luca Ciferi, se ha pronunciado Stephen Odell, el máximo responsable de la división europea de Ford. Su respuesta es tajante, Europa es “fundamental” para los planes globales de la empresa, que tiene un punto de vista bastante globalizado, valga la redundancia.

A fin de cuentas, es Ford Europa la que ha ayudado a modernizar el mercado norteamericano, llevando allí los Fiesta y los Focus. Antes de que termine el año que viene, Ford presentará o renovará más de 10 modelos, así que su apuesta es clara. Es más, apostilló que en los últimos 8 años, Ford ha sido rentable durante 6 años.

Esta marca lleva en el continente más de un siglo, y la región es, en sus palabras, importante para el plan “One Ford” y las metas que la multinacional se ha marcado. No hay planes de retirada. Desde General Motors no se ha publicado respuesta en el momento de publicar este artículo.

Vía | Automotive News

Temas
Comentarios cerrados
    • brillante

      Creo que hay algo más profundo que el vender más o menos. En los 50-70 los coches americanos nos deslumbraban porque eran la representación palpable del "american way of life" y aunque nadie podíamos tener uno sin duda representaban el éxito, lo mejor, lo deseable. Imagino que si en aquellos tiempos hubieran decidido venirse aquí a trabajar porque era más rentable más pronto que tarde sus vehículos hubieran cambiado de forma y tamaño sobre todo o no se los habría visto mucho por las calles, esto no era la Habana desde luego.

      Del mismo modo quien piense que puede cerrar su chiringuito europeo y marcharse a fabricar a otro continente se equivoca. Hoy en día es el "european way of life" el más deseado en el mundo, crisis incluida. Se envidia la calidad europea, el alto nivel de vida, la sociedad culturalmente evolucionada (si, a pesar de muchos de nosotros). Los coches son como esponjas, como los niños, si te pones a fabricarlos en un sitio al cabo de un tiempo se van asemejando a lo que en aquél lugar se espera de ellos. No me cuentes que un C-Max chino va a ser igual tornillo a tornillo que uno de aquí. En un par de restyling empezará a tomar su propio modo y acabará siendo algo ajeno a la tierra que ahora le ve crecer. Las culturas no se fusionan tan facilmente como puede parecernos al entrar en la web y menos en cuestión de coches.

      Que deberían minimizar pérdidas y ser racionales a diez años vista no cabe duda cueste lo que cueste, pero a mi parecer es un error grave y estratégico desandar lo tan costosamente andado porque los vientos ahora, vendavales de acuerdo, soplen en dirección tan contraria.

      Me tranquiliza que al menos de cara al exterior los protagonistas piensen lo mismo.

    • Cerrar respuestas
    • Avatar de toni22m Respondiendo a toni22m

      Que es eso de sociedad culturalmente mas avanzada?? Avanzada en que?? Buenos modales?? Cultura general??

      Y no estoy de acuerdo contigo en lo de la asimilación cultural de los diseños al trasladar la cadena de fabricación a otros países. Que tu ves polacos cuando circulas en un Opel??

    • Cerrar respuestas
    • Avatar de johnnybegoode Respondiendo a JohnnyBeGoode
      interesante

      Me refería a una cultura donde no hay sitio para las dictaduras y si para los derechos humanos, donde hay asistencia social para todo el mundo, donde no hay señores de la guerra, niños soldados ni religiones que estén por encima de las libertades individuales, donde no existe la pena de muerte y donde no extinguimos especies alegremente porque su cuerno o sus dientes sean presuntamente afrodisíacos. Tal vez desde dentro sea difícil de apreciar pero a mí me gusta.

      Respecto a lo de la asimilación cultural díme tú si un coche japonés es al gusto europeo, pues verás los chinos cuando su demanda sea mayor que la nuestra, lo que fabriques allí vendrá "a la china" nos guste o no.

      Lógicamente los polacos son tan europeos como los demás, no van por ahí los tiros.

    • Cerrar respuestas
    • Avatar de toni22m Respondiendo a toni22m

      Disparas con balas de fogueo... Cultura y sociedad son 2 términos totalmente independientes cada uno con su definición. En la cultura occidental han habido dictaduras, por lo que si que hay sitio para ellas. Eso de que no hay señores de la guerra te parecerá bonito "desde dentro" sobre todo cuando son "los de dentro" los que los crea y los que les da poder. Hipocresía barata... Será novedad que gracias a la apuesta armamentística de occidente se han ido a tomar por culos continentes enteros como Africa o Sud-América.

      En Suiza no hay asistencia social... Turquia no forma parte de Europa y no tienen una religión por encima de las libertades individuales... Lo de la extinción de las especies es que ya es descojonante. Si los cazadores de animales, tal cual la idea que tu expones, son en su mayoría ricachones de Europa. Y no se tu pero yo a un Polaco le puedo apreciar diferencias culturales. Que en España no nos sobran los Chopin's precisamente... Europa es todo un mundo, generalizar sus culturas es una tontería. La supuesta existencia de esa cultura occidental es una tontería.

      Con respecto a lo que decias de los coches japoneses. Los Honda parecen franceses, los Toyota feos como cualquier otro coche feo del mundo y los Mazda copias de Ford(están basados en su plataforma, no??) Mitos de Toyota como el 2000 podría pasar por un Jaguar perfectamente, y mira que hay espacio temporal de sobra para discernir entre evolución y actualidad. Cada marca es un mundo también, no depende de la cultura de origen. O ves alguna inspiración Española en un Seat??

    • Cerrar respuestas
    • Avatar de johnnybegoode Respondiendo a JohnnyBeGoode

      Vale, disculpa, mejor la mierda de mundo no occidental si es así lo que piensas. Me da igual, sé de lo que hablo y por lo tanto no me apetece hablar de ello.

    • Cerrar respuestas
    • Avatar de toni22m Respondiendo a toni22m

      Mierda hay en todo el mundo... Lo que no puedes venir a decirme que después de todas las guerras y todas las atrocidades que han cometido las potencias Europeas, estás son las culturalmente avanzadas... Que aquí no hay santos ni pecadores. Europa esta como está por ser una saqueadora histórica y por haber chupado todo los recursos posibles de sus colonias.

    • brillante

      La caída del Imperio Romano supuso sumir a Europa en la Edad Media durante mil años. Miedo me da ver como se banalizan problemas tan graves. Las crisis son pasajeras, pero algunas menos que otras (y esta pinta que va a ser de las malas).

    • brillante

      Yo creo que debemos de quitarnos la idea de la cabeza de que todo el Made in China = Cacharro barato y malo.

      Por ejemplo, en China se ensambla el móvil / tablet por excelencia, el Iphone y el Ipad.

      Todos los productos NOKIA se fabrican en China.

      Microsoft ha trasladado a China la producción de Xbox.

      Tres mil aviones Boeing llevan piezas o juegos de piezas importantes producidas en China.

      etc.

      Independientemente del lugar de fabricación, lo que más confianza da al consumidor es la marca, no el made in...

    • Cerrar respuestas
    • Avatar de hiybbprqag Respondiendo a hiybbprqag

      Totalmente de acuerdo, una cosa serán los coches que se vendan en China que podrán salir sin seguridad, sin catalizador y hasta con menos tecnología y eficiencia. Y otra será los que se fabriquen para el mercado europeo que tendran que pasar las corrientes normativas ambientales, de calidad y de seguridad. Serán iguales que los que se fabrican aquí pero mucho más baratos y por tanto más rentables para el fabricante.

      Saludos

    • interesante

      Cuando el barco se hunde, hasta las ratas se van.

      Vale, las matriculaciones han bajado en Europa, pero las exportaciones siguen estando bien, entonces, ¿a qué viene esto?.

      Viene a que la pela es la pela, es la excusa para largarse a China, pagar menos a sus esclavizados obreros y que las fábricas puedan contaminar todo lo que las plazca.

      Y los gobiernos europeos dando ayudas a la industria del automóvil, una industria que solo mira por sí misma y que TARDE O TEMPRANO se irán.

      Pues que se vayan y que les den, ya actuare en consecuencia la próxima vez que tenga que comprar un coche. Barreré todo lo que pueda para casa.

      Saludos

    • Cerrar respuestas
    • Avatar de galib Respondiendo a galib

      joe macho no te has enterado de nada...

    • Cerrar respuestas
    • Avatar de albert0t0 Respondiendo a albert0t0

      Mucho me temo que el que no te enteras eres tú, la industria mundial del automóvil poco a poco está tomando posiciones en Asia, especialmente en China. Prácticamente todas las marcas ya tienen plantas en Asia.

      La industria del automóvil en EEUU en el 2008 estaba prácticamente en quiebra, y fue salvada gracias a las ayudas del gobierno norteamericano. Mensajes subliminales como: “no deberíamos estar aquí, pero por ahora nos quedamos” son los clásicos mensajes/amenazas para pedir ayudas como se hizo en los EEUU, y a su vez son las típicas excusas para seguir sus inversiones en China.

      Saludos

    • Cerrar respuestas
    • Avatar de galib Respondiendo a galib

      No has leído bien el articulo, las marcas no han dicho en ningún momento que se fueran a ir de Europa, al contrario, han dicho que se van a quedar, que Europa es fundamental(al menos Ford). Que las marcas abran fabricas en china no es por que se lleven la producción allí, sino por que el gobierno chino les imponen unos aranceles tan gordos para la importación que les obliga a fabricar allí para poder vender en el mercado local, pero los coches fabricados en China no se exportan a Europa. Saludos

    • Pasar no pasará nada, Ford seguirá en Europa. Lo que si es más que probable que Opel salga de GM y acabe en manos alemanas. Por otro lado USA es difícil que se hunda, pero China el petardazo será de los grandes.

    • Cerrar respuestas
    • Avatar de paula Respondiendo a paula

      El país que más dolares tiene en el mundo es China, para eso es el país que más deuda pública tiene comprada a USA. Antes de pegar el petardazo, pedirían la devolución de la deuda, a ver si USA es entonces capaz de devolverla.

    • Cerrar respuestas
    • Avatar de galib Respondiendo a galib

      A partir de ese punto sí que vamos a ver lo que es una crisis y no lo que pasamos ahora...

    • Avatar de galib Respondiendo a galib

      No lo harían. Si cae EEUU caen ellos, junto a nosotros. A EEUU la desgastas con el tiempo o en el estado actual es el ombligo del mundo. No le pueden hacer nada, ni armamentísticamente ni económicamente. Además, la economía de EEUU no esta basada en una burbuja, es bastante mas estable que la de China. Lo que Alemania es en Europa, EEUU lo es en el mundo.

    • Cerrar respuestas
    • Avatar de johnnybegoode Respondiendo a JohnnyBeGoode

      El problema es si va a caer China, hará lo que pueda para sostenerse. Armamentísticamente déjales 5 - 10 años y un par de alianzas con Rusia e India o Irán. Económicamente, China tiene más mercado, más producción y ya tiene tecnología.. no los subestimes tanto. En lo que se basan los USA es en que el petróleo va en dólares, y por lo tanto todo el mundo los acepta. El día en que China no se conforme con los intereses de la deuda pública de USA y exija pago en oro... Aparte, no compares tan a la ligera Alemania, que tiene superavit y un buen nivel de vida; y USA, que tiene déficits y unas desigualdades económicas grandes, sumado de miles de trabajadores ilegales y una recesión bonita.

    • Cerrar respuestas
    • Avatar de victor.nogueiras.1 Respondiendo a victor.nogueiras.1

      Perdona!! EEUU invierte en su departamento de defensa mas que los 10 próximos países. Es el ejercito más poderoso del mundo, con la tecnología más avanzada y en continuo progreso. El presupuesto que destinan para eso es 2 veces el presupuesto general del estado de España. Que pueden pintar ahi Irán, Rusia y demás muertos de hambre(y no lo digo de forma despectiva, es la realidad) como alianza de China. Por no decir que la cohesión de un ejercito único tan superior ya avanzado no se puede contrarrestar con alianzas de otras superpotencias. Si China fuera a caerse, se cae... no sería mayor reto que Iraq para los EEUU armamentísticamente.

      Por cierto, China no puede exigir ningún pago si no hay impago. Cuando compran deuda, aceptan unas condiciones.

      El mercado chino no es tan grande. No todos los chinos tienen un nivel económico suficiente para incorporarse al mercado. De momento, están a la altura de los Japoneses, Alemanes y cía.

      Y sí, si que te comparo la situación Alemana con la de EEUU. Alemania no ha sufrido burbujas para tener una recesión, e incluso eso, EEUU tiene una renta per cápita muy superior a la alemana. Eso de desigualdad social se da por culpa de la creciente incorporación de immigrantes en trabajos poco remunerados e incluso dada la situación, ahí te consideran pobre si no llegas a los 20.000 dólares al año así que no te creas todo lo que te cuentan. No están desamparados, tienen ayudas y les da para comer y vivir. No es lo mismo un pobre aquí que uno de ahí. Además, tu cuenta con que EEUU es el país de los emprendedores... Hay muchísimos ricos, luego es normal que esa desigualdad económica se acentúe, no es como España o Francia, donde todo se lo llevan unos pocos.

    • ¿Una Europa sin Ford ni Opel? yo si que me lo puedo imaginar, ya que ahora mismo una sola ciudad de China como Shanghai, vende mucho más coches anualmente que nuestro país España.

    • esta claro señores, manda el dinero , y si aqui los gobiernos no les pusiran tantisimas trabas a las marcas y empresas que si pagra seguros qie si patatin,

      europa seria rentable de sobra.

      solo que aqui les frien a las empresas a pagar ipuestos por todos los lados y claro enchina les d mas facilidaddedesy comen igual

      esta clarisimo ai por USUREROS, se acabara llevando, hasta los kiosko,

      mas facilidades y menos impuestosotn cojones , salus

    • Con lo globalizado que esta el mundo da igual. Los componentes de muchas marcas son exactamente los mismos y la mayoría de ellos comprados a terceros, la mayoría en china.. Si no los compras en Opel y Ford, lo compraras en cualquier otra marca.

      Me da igual lo que les pase a Opel y a Ford,son tan chanchulleras como cualquier marca. Y personalmente no aguanto ver como marcas "europeas" en lugar de luchar por Europa y fabricar en Europa, se han llevado las fabricas a China, curioso que ahora los Europeos no tienen ni trabajo ni dinero para comprar sus coches y ahora los chinos tienen trabajo y algunos incluso dinero..

      Ellos mismos le han cortado el cuello a la gallina de los huevos de oro. De oro, si. Porque hay que ser imbécil para pensar que los chinos en cuanto tengan la tecnología que comparten con ellos van a seguir comprando marcas europeas en lugar de marcas chinas con la misma tecnología.

      Al final pasará esto: China se hará con el cotarro, nos venderá a Europa, los Europeos perderemos todo nuestro poder adquisitivo o solo quedarán los ricos, los Chinos se hundirán en la mierda y se volverá a construir en Europa donde nos tratarán contratar por 1€ al día al no poder rechazar ofertas de trabajo, con el tiempo ahorraremos y compraremos un Ford y un Opel..

      ¿Es que no puede hacer como los del Telepizza? Pizzas a 5€ los martes, 3x1 los domingos y pese a toda esa cantidad de pasta que pierden se están forrando y tienen a los clientes contentísimos haciendo colas como en el INEM, alrededor de una manzana..

      Podrían bajar precios perfectamente, porque con la mentalidad esa de cambiar de coche cada 10 años y encima tener ordenes en los desguaces de que las piezas regresen a casa (Temita de las radios por ej..) pueden reciclar coches, y bajar precios para vender más..

      Por otra, ¿Como quieren vender más si Tesla a día de hoy a sacado un eléctrico de 500km de autonomía?.

      BYD everywhere en muy poquito tiempo..

    • Ahora que lo has mencionado.

      Dado el "inestable" estado en el cual se encuentran ahora EEUU y China, y el nada envidiable estado de Europa.

      ¿Que pasará cuando estas dos superpotencias toquen techo? y ¿Que repercusiones tendrá en Europa la caida de estos dos gigantes?

      Se que es un poco "offtopic" pero es algo que siempre me he preguntado.

      En cuanto al articulo, yo desde pegueño tengo en mente las marcas de Ford y de Opel. Así que la pregunta que planteas, creo que es más bien de un matiz sentimental. Porque, creo yo, que económicamente, las repercusiones que habría, se verían mitigadas en un plazo "corto/medio" por las marcas que seguirían poblando el viejo continente (que no son pocas, precisamente).

      Saludos. :D

    • Sinceramente, coincido con Javier, sería un suicidio a largo plazo dejar Europa, a día de hoy nuestro continente lleva gran parte de la innovación tecnológica, y por decirlo de alguna manera, es más difícil vender coches en Europa, qué implica esto?

      ESFUERZO, INNOVACIÓN Y MEJORA, por todos es conocido que una situación de monopolio y rivales débiles hacen que cada vez la empresa innove menos, mejore menos, hasta el día que llega otra empresa mejor y desbanca a la primera, un buen ejemplo lo tenemos en mercedes, cada vez lo tiene más difícil, y ya veis como ha mejorado en su nueva gama de productos

      Tal vez en China o Rusia no se necesite esta mejora constante, pero algún dia llegarán más rivales, que por haber crecido en un mercado tan difícil como el europeo desbancarían al Ruso (sólo hace falta ver los coches de Lada, duros, pero sin mejora desde hace años y años)

      un saludo!

    • Cerrar respuestas
    • Avatar de alfa164 Respondiendo a alfa164

      El 70% de las patentes tecnológicas por año pertenecen a EEUU... EEUU nunca ha perdido la vanguardia tecnológica. En informática, tanto de ocio como profesional son los líderes incontestables, por ejemplo.

    • Cerrar respuestas
    • Avatar de johnnybegoode Respondiendo a JohnnyBeGoode

      Estamos hablando de coches, donde Europa sigue siendo muy fuerte tecnológicamente. Sin ir mas lejos, el Ecoobost de Ford se desarrollo en Europa.

    • Avatar de johnnybegoode Respondiendo a JohnnyBeGoode

      Efectivamente, a la vanguardia en muchos campos, Alex te da un ejemplo, y otro podría ser el de la seguridad, Mercedes y Volvo han desarrollado el ABS, cinturones de seguridad...

      un saludo a ambos!

    • Pues como bien dice el sr. Odell, para FoMoCo Ford Europa ha sido fundamental para ellos y estos ultimos años mas si cabe que en anteriores ya que la gama americana se ha renovado basandose en modelos europeos en mucho segmentos, fiesta, focus, c-max, fusion (modeo), nuevo escape (kuga), connect, y con GM y Opel pasa, aunque en muy menor medida, esa transferencia de modelos europeos a USA, que se lo digan a Buick con el regal (insignia)...

      La editorial del sr Ciferi esta muy bien en cuanto a destacar la situacion actual del mercado europeo y la importancia que tienen marcas no europeas (que estan pasandolo mal en cuanto a ventas aqui) en el tejido industrial europeo, pero es un analisis parcial en un mundo globalizado, de empresas que tienen un plan de negocio presente y futuro global, sobre todo Ford

      A nivel global Europa es importante para ambas empresas, no solo las cifras de ventas locales son el indicador para decidir si son rentables o no en el viejo continente, la innovacion, la tecnologia aqui desarrollada y el saber hacer y la ingenieria son valores diferenciadores que hacen a Europa necesaria y eso es lo que en Europa debemos promocionar y potenciar de cara a contrarrestar la capacidad de mano de obra poco cualificada a bajo coste de los paises en vias de desarrollo.

      Puede que el modelo industrial se redimensione a la nueva realidad economica europea, pero yo no me imagino una Europa sin Ford ni Opel.

    • Europa es la primera economia del planeta, la segunda potencia militar, el principal socio economico de USA, el primer donante de ayuda humanitaria, ... Si FOrd y GM se van mala suerte para ellos, otros ocuparan su lugar, La crisis está siendo larga pero no es ni de lejos la caida del imperio romano, ni siquiera equivalente al siglo XVI, con 4 bancarrotas del Reino de España y se llama siglo de oro. saludos.

    • Cerrar respuestas
    • Avatar de jcrp Respondiendo a jcrp

      Europa como ente económico no existe. Si fuéramos a aplicar tu criterio estoy seguro que en términos absolutos tanto América como Asia son mucho mas grandes económicamente que Europa. Lo mismo puedes aplicarlo para lo demás que has enumerado... Si china quisiera invadir España y diera garantías a los otros de que no les haría nada, nadie haría nada por mucho Europa que fuera España. Como país el mayor donante de ayuda humanitaria en términos absolutos es EEUU y relativos Suecia. Eso es todo lo que importa si se quiere tener un macrovisión política y geográfica correcta.

    • la verdad si me lo imagino sin ford 1 el Ford T en españa no existiria y seguiriamos con carrozas y caballos

    • El valor de un producto y de su marca se basa en tangibles e intangibles, el intangible es su diseño y fabricación alemana,(opel) y hay que tener en cuenta que las empresas auxiliares locales dan muchos componentes para las fabricas. (¿en China tambien?).

      Por otro lado las inversiones se deben amortizar y esto ocurre en cada lanzamiento, en cada I+D y para volver a los numeros negros hacen falta años. Por ello puede que Ford y Opel pierdan dinero pero no todos los años y menos despues de unas grandes inversiones.

    • Desde luego que las fábricas en países del este son más rentables, pero también es cierto que el desarrollo del producto es mejor que se haga en Europa. Esto puede llegar a que en Europa se quede con I+D y se lleve fuera a la producción.

    • Como ya han dicho por aquí arriba, quejarse de lo que viene de China es tontería, la mayoría de nuestros electrodomésticos (móviles, televisiores, frigoríficos, etc...) vienen de ahí, y, habrá de todo, pero más o menos estamos todos contentos con ellos.

      Ahora bien, aunque no tengo ningún problema con lo que viene de la China o de Turkmenistán, me gsutaría que mi próximo coche estuviese fabricado en España, y si no es posible, que al menos fuera europeo. ¿Porqué? Pues tal vez por puro egoismo, y es que a mi no me reporta nada mejorar las cifras de otro país, pero si que me importan las del mío. Y todo esto es la pescadilla que se muerde la cola, si las cifras de ventas no aumentan (o se mantienen), las fábricas se cierran, y ya no sigo con la historia que todos la sabemos...

    • ¿Una Europa sin FoMoCo ni GM? Fácil de imaginar aunque no lo parezca. Si realmente les conviene olvidar que sus gamas actuales en EE.UU. funcionan a base de modelos diseñados y concebidos para Europa y realmente creen que esos modelos se pueden desarrollar en América, que prueben suerte. Aunque yo no lo veo nada claro...

    • para Ford no sirve eso de que has dicho de que "los fabricantes venden mucho pero no lo suficiente para amortizar los costes", porque Ford acaba de eliminar la gama europea para traer los coches desarrollados para EE.UU. y asi ahorrarse costes de desarrollo.

      los que si que se tienen que ir de Europa son los coreanos que fundamentalmente fabrican en su pais y luego nos invaden con sus productos provocando pérdidas a los demás fabricantes, y encima nuestros politicos traidores han llegado a un acuerdo con Corea que nos perjudica a nosotros y les beneficia a ellos.

    • No me imagino una Europa sin Ford ni GM, por la sencilla razón que son filiales vitales para sus casas madre. Son las que desarrollan la tecnología, las que innovan y las que le dan es punto de refinamiento que les falta a los Ford y GM de U.S.A.

    • Cerrar respuestas
    • Avatar de automatic Respondiendo a automatic

      Anda ya, los eco-boost de Ford los han diseñado los americanos y los han implementado antes ahí que en Europa. Y son uno de los mejores motores del mundo. El concepto Ford Gt90, precursor del diseño "edge" que más tarde se implementaría en Europa también se diseño en EEUU. El concepto Iosis, origen del diseño "kinetic" que implementaron en los nuevos coches de Ford en Europa, tuvo amplia ayuda de la filial australiana. Bajaos del burro de una vez, que no es Europa la salvación de la humanidad ni nada parecido.

    • Cerrar respuestas
    • Avatar de johnnybegoode Respondiendo a JohnnyBeGoode

      Te equivocas los eco-boost se han desarrollado en Europa, incluso con la ayuda de ingenieros españoles, y los centros de investigación mas importantes de la mayoría de marcas se encuentran en Europa. Incluso los nuevos coreanos que tan bien se venden ahora, gran parte de su desarrollo se produjo en Europa

    • Cerrar respuestas
    • Avatar de alex5592 Respondiendo a Alex

      http://en.wikipedia.org/wiki/Ford_EcoBoost_engine

      Están basados en los anteriores Duratec. Se empezaron a presentar en coches conceptuales americanos.

      Los centros de investigación mas importantes de la Ford, GM,... están en EEUU, donde va toda la pasta y donde han sido pioneros en tecnología de toda la vida. No lo confundamos con el estilo de vida que eso es otra cosa.

      En España esta la escuela de Ford en Valencia, que bueno, como formadora de ingenieros es un chiste. Esta adscrita a una Universidad de por ahi, no se si la UV o la UPV. Pero con el titulo que te sacas en esa escuelas, da gracias si llegas a mecánico, porque es mas propaganda de Ford que otra cosa. Para que te des cuenta de lo mucho que invierten en Europa.

      La fábrica de Almusaffes ha sido acondicionada para la producción de los eco-boost para Europa, al igual que la de Colonia y la de Rumania. En eso es lo que han participado los ingenieros de Europa en general y las filiales europeas de las marcas en particular. La producción del primer motor de la serie comenzó en Cleveland y los motores mas prestacionales y complejos solo los venden en EEUU.

    • Cerrar respuestas
    • Avatar de johnnybegoode Respondiendo a JohnnyBeGoode

      Ya habia mirado el articulo este antes de contestarte para asegurarme y también muchos otros. En el dice que los primeros Eco-boost (los mas potentes) son Americanos pero que fueron desarrollados con ayuda de Bosh(alemana), y también dice el articulo que el 1.0 Eco-boost (mejor motor del año) fue desarrollado completamente en UK: "Ford has announced a 1.0-litre, three-cylinder turbocharged engine for the EcoBoost family developed at Ford's Dunton Technical Centre in the UK". Lógicamente en Europa no se desarrollan los motores v6 por que aquí no se venden. Obviamente Europa no es el pilar de Ford, pero si es muy importante, y es mentira eso de que en Europa no se innova ni se produce tecnología, es más, estoy por apostar que Europa produce al año mas patentes en el sector automolístico que EEUU.

      Saludos y disculpa el tocho.

    • Cerrar respuestas
    • Avatar de alex5592 Respondiendo a Alex

      Cierto, lo que no quita que los eco-boost fueran desarrollados en Europa. Dejemos-lo en una operación conjunta pero con los inicios en EEUU.

    • “Antes de comprar un coche hecho en China, me compro un europeo”

      A mi, si el europeo me va a salir más caro, me compro el chino.

      Hace un tiempo se pensaba que todo lo chino era malo, o incluso malísimo, y sólo hay que entrar en una tienda del "todo a 100" para encontrar cosas realmente lamentables en cuanto a calidad de fabricación y materiales.

      Pero si algo son capaces de hacer los chinos, es fabricar lo que se les pida, y te pueden hacer una imitación de la Barbie con plásticos tóxicos, o un Rolls-Royce con mayor calidad que los que hace la propia Rolls-Royce.

      Si Ford u Opel trasladasen a China sus fábricas, los coches seguirían teniendo la misma calidad, y posiblemente el mismo precio, pero el beneficio para las marcas sería más grande.

    • Cerrar respuestas
    • Avatar de gumball3000 Respondiendo a gumball3000

      No te creas, no es lo mismo el coste de traer desde china 10000 barbies toxicas, que 10000 coches de mas de una tonelada cada uno, si fuese tan rentable la mayoría de los coches se fabricarían en china, pero los coches son carisimos de transportar, ya que un gran buque de carga "solo" puede llegar a transportar unos pocos de cientos de unidades. Y solo en España se venden miles de coches al mes, imagínate en Europa entera, no sale rentable.

    • Cerrar respuestas
    • Avatar de alex5592 Respondiendo a Alex

      En eso tienes razón, pero claro, entonces la solución de Ford y Opel no pasa por dejar de producir en Europa, sino por cerrar muchas plantas para dejar sólo las que sean necesarias... y eso es una p*tada para los trabajadores de esas fábricas... Una lástima, la verdad.

    • Un gran problema que tenemos es que los costes en europa son muy grandes, la CEE ha creado demasiadas normas que penalizan a nuestras empresas y anuestros productos, los aranceles para productos de fuera de la CEE se han bajado o anulado, por lo que somos menos competitivos, y si a eso anadimos que el resto de paises poco a poco se estan poniendo a la altura de lo que denominamos primer mundo (no creo en esta denominacion, asi como que todo el mundo se merece prosperar),y a eso anadimos el gigante Chino que se esta comiendo el mercado en todos los aspectos, todo hace augurar malos tiempos economicos en un futuro... Asi que senores de la CEE o hacen medidas para autoprotegernos o el sistema se desmorona...

    • Normal que Ford aguantara la segunda guerra mundial. Le vendía los coches a Hitler...

    • Cerrar respuestas
    • Avatar de ifar Respondiendo a ifar

      Principalemente BMW y W, fueron las marcas más representativas del III Reich, junto con Mercedes, de hecho BMW se disculpo hace un par de años de su influencia en el regimen y aprovechamiento de sus medios. saludos

    • Voy a decir las cosas claras.

      Si Opel y Ford... Desaparecieran. No me daria, ni cuenta.

    • ¿Europa sin Ford ni Opel? de Opel no puedo hablar ni bien ni mal (mi hermano tiene un Astra y esta encantado) pero de Ford .... hay que disgustos me esta dando Si me preguntáis si me importaría que desapareciera Ford de Europa pues respondo que no me importaría (lo siento por Almusafes, ojala fabricaran modelos para America o Asia) por que no me gusta una marca que vende piezas de repuesto que son una autentica mierda y que duran 4 días.

      El otro dia cambie el manguito del turbo rajado y ya es el segundo (el primero hace año y pico) ¿no se supone que debería durar años? por no hablar de que venden volantes bimasa sabiendo que se van a estropear (llevo 2 y creo que pronto el tercero) Puede que ganen pasta vendiendo repuestos, pero no venderán más coches (por lo menos a mi) y tenia previsto un C-max para mi mujer , pero va a ser que no Freidme a negativos si queréis, pero me veo en la obligación moral de avisar de estas practicas

    • Cerrar respuestas
    • Avatar de javimas03 Respondiendo a javimas03
      interesante

      Yo no te voy a votar negativo porque no considero tu comentario ofensivo para el blog, pero te contesto con mi punto de vista.

      ¿Y por tu experiencia personal con un vehiculo concreto tienes sufieciente para decir que por ti Ford puede desaparecer de Europa? intenta una vision mas amplia antes de lanzar semejante reflexion, más allá de tu ombligo aunque solo sea un metro, sin acritud. Te ha tocado un modelo defectuoso como conozco yo a gente que le ha pasado en multitud de marcas, opel, toyota, fiat, citoren...y si por la misma regla de tres todas se pueden ir al infierno andabamos todos en patinete...

      Creo que Ford, igual que la mayoria de las marcas generalistas, tienen mas clientes satisfechos que lo contrario.

    • Avatar de javimas03 Respondiendo a javimas03

      Díselo a mi Ford Mondeo de 1993 que estuvo en servicio en nuestra familia durante 17 años sin una sola avería mas allá de que se agotara la batería alguna vez.

      Una experiencia personal no es representativa de la realidad. Para algunos los Renault pueden ser los mejores coches del mundo y para otros una basura si les ha salido alguno malo. Lo cierto es que todas las marcas tienen tasas de fallos similares.

    • Cerrar respuestas
    • Avatar de raptor27 Respondiendo a Raptor_27

      Si tengo presente reverfons y Raptor_27 que un coche puede salir malo y lo acepto me ha tocado la "china", en mi casa es el tercer Ford y los demás pues estupendamente ( cuando entregue mi Orion del 86 se me salio una lagrima)

      Pero el tema no es que te salga malo un coche o que se estropee , lo que quiero decir es que en Ford Europa saben perfectamente ( y si no no tienen ni pajolera del negocio que llevan) que los volantes bimasa del Focus 1.8 Tdci fallan y los seguían  vendiendo o venden actualmente ¿no ven estadisticas ni quejas de una pieza defectuosa?¿por que? por que no tienes mas narices que cambiarlo (más de 1000 euros), lo mismo me ha pasado el otro dia con el manguito , ¿solo año y medio de vida un manguito? no jodas 


      .Hay un termino que describe lo que pasa con los recambios y los productos  "obsolescencia programada" que es siendo breve que lo que se fabrica se hace cada vez con menos tiempo de uso para que compres mas veces el mismo producto , si te compras una tele y te dura 20 años sin problemas en la marca no ganan lo mismo que si te compras una tele cada 5 años por que se estropean ¿no? 

      Yo no se si todas las marcas de coches lo hacen por que siempre he llevado Ford (mi mujer tiene un Peugeot que no da ni un problema)  pero no me da la gana comprar otro coche de la marca que yo creo que me esta chuleando

      Y encima el coche no es que lleve mala vida, cambios cada 10000 Km, con cuidado con el coche en frio, no le paso de 140KM/H y un amigo con un Mondeo se pasa en miles de Kilometros las revisiones, le pisa a tope en frio , va a más de 220KM/h y cambia a mas de 4000 revoluciones un TDCI y no le da problemas y que le dure 

    • "“antes de comprar un coche hecho en China, me compro un europeo” pero si ofrecen 7 años de garantia! contestariamos los mismo ???

    Inicio
    ×

    Utilizamos cookies de terceros para generar estadísticas de audiencia y mostrar publicidad personalizada analizando tu navegación. Si sigues navegando estarás aceptando su uso. Más información