Acabar con los coches diésel no es tan fácil, y ni siquiera en el seno de la UE se ponen de acuerdo
Industria

Acabar con los coches diésel no es tan fácil, y ni siquiera en el seno de la UE se ponen de acuerdo

Ni motores diésel de última generación, ni gasolina, ni de gas natural. Las organizaciones medioambientales no están dispuestas a hacer concesiones cuando han pasado tres años de uno de los mayores escándalos de la industria automotriz: el Dieselgate.

Denuncian que aún hay 43 millones de coches diésel contaminantes solo en las carreteras europeas, y mientras Bruselas controla la batuta de un frenético concierto, los fabricantes esgrimen enfadados el arma del empleo y las ganancias cada vez que se endurecen los límites de emisiones. En medio, una población que recibe el mensaje de que sus dirigentes les prohíben coger el coche en ciudad y que es probable que se pregunte: "¿Y esto por qué?".

La industria se revuelve: ojo al empleo y la competitividad

Ford Almussafes Kuga

Si la Eurocámara estipula que los fabricantes han de reducir las emisiones de dióxido de carbono (CO₂) en un 45 % para 2030, (un 15 % más que los objetivos previamente acordados), la industria se echa las manos a la cabeza. Es lógico.

En Europa, la industria automotriz es un bien muy preciado: 12,6 millones de personas, o el 5,7 % de la población empleada de la Unión Europea, trabajan en el sector; 13,3 millones de forma directa e indirecta. Además, los vehículos de motor representan casi 396.000 millones de euros en contribuciones impositivas en la Europa de los 15, y genera un superávit comercial de alrededor de 90.000 millones.

La Asociación Europea de Fabricantes de Automóviles (ACEA) representa a los 15 principales fabricantes europeos de automóviles, furgonetas, camiones y autobuses: véase BMW, Volvo, Ford, Volkswagen, Daimler, Renault, FCA o PSA. Es el principal grupo detractor a nivel europeo de las políticas medioambientales restrictivas, y también del Brexit.

Sus principales argumentos giran en torno políticas que consideran demasiado agresivas por parte de Bruselas y a salvaguardar la competitividad de la industria. El consorcio cree que el nuevo marco regulatorio debe esforzarse por ser rentable, reflejar la diversidad del mercado y permitir la innovación sin imponer una opción tecnológica, sobre todo en lo que concierne a la electromovilidad.

Juegan además con el argumento del CO₂ para salvar el diésel: aseguran que estos motores queman hasta un 25 % menos de combustible que los motores de gasolina y pueden ser cruciales para ayudar a cumplir los objetivos climáticos a medio plazo. Y es que los fabricantes han invertido mucho dinero en motores diésel de última generación.

De hecho, cuando la Unión Europa anunció en mayo los objetivos que tendrán que cumplir los nuevos camiones pesados, la ACEA les propuso los suyos propios. Para 2025 deberán recortar las emisiones de CO₂ un 15 % y para 2030 un 30 %, mientras que la ACEA sugirió que el objetivo sea del 7 % para 2025 y del 16 % para 2030. "Los camiones no son coches grandes", dijeron.

Otro pilar fundamental en las reivindicaciones del sector es el del empleo. En España, la cruzada contra el diésel ha provocado que colectivos como la Asociación Nacional de Vendedores de Vehículos a Motor (Ganvam) o la asociación de fabricantes y automóviles ANFAC avisen de que miles de empleos podrían estar en peligro.

"Más de 40.000 empleos y 17 fábricas de automóviles en España están directamente vinculadas a la producción y venta de vehículos diésel en España. Se fabrican más de 1,2 millones de vehículos diésel en el país al año", ha comunicado la asociación, que ha resaltado que esta persecución al combustible diésel se inicia "cuando los motores están más avanzados tecnológicamente que nunca".

Hasta aquí todo correcto: fabricantes que se revuelven contra políticas que pueden hacerles perder competitividad y políticas que buscan la reducción de emisiones de gases contaminantes.

El problema llega cuando ni siquiera en el Parlamento Europeo se ponen de acuerdo sobre las acciones que debe tomar ante lo que sería una catastrófica subida de temperaturas.

El Parlamento europeo ha pedido límites más estrictos; la Comisión, más laxos

CE

En el Consejo de Ministros europeo, reunido hace unos días en Luxemburgo, tuvieron algunos problemas para ponerse de acuerdo respecto a los límites de emisiones. Mientras que los países del Este muestran su apoyo a los objetivos propuestos, aquellos que no cuentan con fábricas de coches piden niveles aún más altos. Por su parte, Alemania ha permanecido indecisa, una vez más.

Costó muchos días de complejas negociaciones en Luxemburgo, pero finalmente los 28 países europeos se han puesto de acuerdo: para 2030 los fabricantes de vehículos y furgonetas deberán reducir las emisiones de dióxido de carbono (CO₂) de sus productos en un 35 %, pero antes, en 2025, ya deberán haberlas reducido un 15 %.

El paquete obliga a que los nuevos coches matriculados en la Unión Europea no emitan más de 95 gramos de CO₂ por kilómetro en el año 2021, 80 gramos en 2024 y 66,5 gramos por kilómetro en 2030. Unos límites que la Comisión Europea (CE) ya advirtió que ocasionarían "la pérdida de miles de empleos en la industria automovilística europea". Así, la CE sugería una reducción del 30 %, no más.

Una posición exacta a la de Alemania, junto a los países del Este, que ha estado bloqueando el acuerdo ante el temor de dañar a su poderosa industria automotriz y que ha esgrimido también el arma del desempleo. En el otro extremo se han posicionado Suecia, Luxemburgo, Irlanda, Eslovenia y Francia, que ha liderado los grupos más ambiciosos pidiendo una reducción del 40 %.

España por su parte no ha querido tensar más la cuerda y se ha alineado en objetivos intermedios del 35 %; lejos no obstante del 40 % que propuso el Parlamento Europeo.

Las organizaciones medioambientales no quieren ni diésel, ni gasolina, ni gas natural, pero...

Traffic Jam

Mientras que el mundo se divide entre los que creen que los límites deberían ser más laxos y los que los piden más estrictos, a las organizaciones medioambientales no les vale nada. Una exhaustiva investigación publicada por la Federación Europea de Transporte y Medio Ambiente revela que el gas como alternativa al petróleo y los combustibles fósiles no tiene ningún beneficio sobre el medio ambiente ni se aprecian mejoras climáticas con su uso.

Es decir, según esta visión, ni el Gas Natural Comprimido (GNC) ni el Gas Natural Licuado (GNL) que gozan de ayudas estatales y exenciones en periodos de alta contaminación en ciudades como Madrid, ya que reciben la etiqueta ECO, contaminan menos.

Transport and Environment también denuncia que aún hay 43 millones de motores diésel contaminantes en las carreteras de Europa, y su número continúa creciendo tres años después de que el escándalo del Dieselgate se destapara. Francia se lleva la palma con 8.741 diésel Euro 5 y Euro 6, seguida de Alemania, Reino Unido, Italia y España.

La organización asegura que los motores de nueva generación están diseñados para pasar la prueba reglamentaria en carretera, pero pueden emitir más allá del límite legal cuando son conducidos por usuarios comunes y no por ingenieros.

Sin embargo, esta obsesión contra los coches diésel y las emisiones de óxidos de nitrógeno (NOx) ha provocado que la media de emisiones de CO₂ correspondiente a los coches nuevos comercializados en 2017 subiera por primera vez en los últimos diez años. Concretamente 1 g/km más de media.

Tal y como señaló la patronal de concesionarios españoles Faconauto, una de las principales causas de este repunte es la caída en las ventas de los coches diésel de última generación, que afirman que emiten mucho menos CO₂ que los de gasolina.

Y es que a medida que los fabricantes tienen que extraer más energía de cada gota de combustible y reducir las emisiones de CO₂ aparecen otros productos en los gases de los motores de gasolina como los Nox, que contienen partículas cancerígenas.

De nuevo, los coches eléctricos y de hidrógeno se presentan como la alternativa más ecológica, pero la fabricación de las baterías de iones de litio esconde un enorme impacto en el medio ambiente y la vulneración de derechos humanos. De momento, parece que estamos en una encrucijada.

En España, activistas de Greenpeace simularon hace unos meses que estrellaban un coche contra el Museo Reina Sofía en Madrid para avisar de que la temperatura global no puede aumentar más. Para conseguirlo, afirman que los motores de combustión y los híbridos deben desaparecer en 10 años.

Pero lo gordo está en un reciente informe realizado por el Grupo Intergubernamental de Expertos sobre el Cambio Climático, de las Naciones Unidas, considerado como la principal guía científica para formular políticas gubernamentales en torno al Acuerdo de París.

En él se advierte de las irreversibles consecuencias si el calentamiento global continúa a su ritmo actual y las temperaturas aumentan 1,5 grados entre el 2030 y el 2052. Pérdida de ecosistemas, extinción de especies, climas extremos... Más aún de lo que ya estamos experimentando.

El problema del diésel: una tarta hecha de capas crudas y quemadas

Pekin

Si tuviéramos que deconstruir el problema como si de una tarta se tratara, tendríamos en la base el aumento global de temperaturas. Un problema tan monumental para el planeta, que debería hacer fácil que la siguiente capa se solidificara: el compromiso de todos los países para evitar que la temperatura global aumente más de 1,5 grados a mitad de siglo.

Pero esa capa aún está sin cocinar; tenemos a países como Estados Unidos, Nicaragua o la maltratada Siria -dadle tiempo a Brasil con Bolsonaro a la cabeza- fuera del Acuerdo de París. En Europa, por otro lado, tenemos países que no están muy seguros de querer aplicar estándares muy restrictivos para no perder competitividad.

La siguiente capa es el resultado de una mala receta: la de volcar toda la responsabilidad de la mala calidad del aire en el transporte terrestre. Más aún: en el transporte privado. El Comisario europeo de Acción por el Clima y Energía, Miguel Arias Cañete, explicó durante una ponencia cómo avanzaban las negociaciones en Bruselas respecto a los límites que se impondrían.

Aclaró que dejaba fuera de la ecuación a dos pesos pesados: la navegación y la aviación. Pero no solo se deja fuera del debate a estos sectores por norma general; el sector comercial, residencial, institucional, la deforestación o la producción de electricidad y calor se suelen obviar en los debates del coche diésel y las emisiones.

Si pasamos a la siguiente capa, bastante cocinada, nos encontramos con las políticas medioambientales que se están aplicando en todo el mundo, centradas sobre todo en restricciones de circulación por las áreas urbanas y la prohibición de la venta de motores de combustión en las próximas décadas.

Parlamento Europeo
Fuente: Parlamento Europeo.

Si volvemos a la base del pastel, recordaremos ese grado y medio de aumento de temperaturas global que ha potenciado todo el sabor de la capa de las restricciones, pero que solemos olvidar cuando nos afectan. Por encima también hay espolvoreadasmultas económicas que Bruselas aplica a las ciudades que no cumplen con los límites de emisiones.

Llegamos entonces a la guinda del pastel: la ciudadanía, consumidores afectados y usuarios asiduos del transporte privado que ahora ven restringidos sus vehículos en las áreas urbanas y están enfadados, claro. Restricciones que no se aplican a transportistas, taxistas o autobuses que sin embargo potencian la receta con sus emisiones.

El resultado: una tarta de ingredientes confusos, mal cocinados y cuya base se ha menospreciado. Una vez más se deja fuera del debate nuestra salud, las enfermedades, las muertes prematuras y lo que provocará el aumento de temperaturas en la Tierra. Deconstruir el problema para entenderlo puede ser la solución ante la desinformación. Para entender lo que está en juego.

Foto | Facebook/Greenpeace España.

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Comentarios cerrados
    • brillante

      Nah, no es eso. Es que el problema de Dani Mateo y el sketch de la bandera ha desplazado el foco de interés del personal por el diésel, jejeje.

      Ya en serio, sigo pensando que se ha elegido a los coches como chivo expiatorio de los desastres ecológicos que se cometen en otros campos. La contaminación del parque móvil es casi testimonial comparada con la de las grandes industrias, las calderas de las casas, los buques de transporte marítimo, la aviación... salvo, por supuesto, en las grandes ciudades, donde sí toman parte de una manera más activa en la contaminación por concentración.

      Por ello creo que se está enfocando mal el problema, los coches han resultado ser el mejor chivo expiatorio porque son el pilar de la movilidad y son un carísimo bien de consumo que genera y mueve mucha actividad económica. Es una forma más de sangrar al ciudadano trabajador, quien deberá pagar los platos rotos por los fabricantes y sus mentiras. Ellos cometen el fraude, pero tú lo terminas pagando porque tu coche contamina y ya no sirve. Y te compraste ese coche, en buena medida, porque los propios gobiernos apoyaron a tope esa tecnología que hacía viejo a tu antiguo coche.

      Y por último una reflexión. Todo esto, en gran medida, ha venido suscitado por el escándalo de emisiones del Dieselgate, y yo me pregunto... ¿Es que no existen aparatos de medición suficientemente buenos? ¿Como puede ser que durante años estuvieran contaminando tanto tanto tanto los vehículos diésel, y no saltaran todas las alarmas de contaminación ambiental? ¿Como es posible que haya sido "todo o nada" desde que se destapó el escándalo, y que antes no resultasen alarmantes las cifras de contaminación de las ciudades como ahora que se sabe que los fabricantes "mentían"? ¿Es que se hacía la vista gorda o es que los indicadores de las ciudades no arrojaban cifras tan tan alarmantes?

      Es curioso cuanto menos.

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    • Avatar de borisbalkan Respondiendo a borisbalkan

      Sobre tu último párrafo, realmente, justo ahí está el quid de la cuestión. La historia en cuestiones medioambientales siempre ha sido un tira y afloja entre lobbies de la industria del automóvil y gobiernos.

      Empieza hace tanto tiempo que, por ponerte un ejemplo, en los años 20 del siglo pasado, General Motors ya tuvo la fascinante idea de meterle plomo a la gasolina como antidetonante, porque salía más barato que desarrollar aditivos específicos y testados. Total... se va en el aire... Y aún a sabiendas que sus propios científicos desarrollaban ataques de locura por eso.

      Los gobiernos a lo largo de las décadas se han ido poniendo más y más duros, y la respuesta de las firmas automovilísticas siempre ha sido la misma: "es demasiado duro desarrollar algo nuevo". Y a partir de ahí optaron por sacar verdaderas quimeras, como el coche de pila de hidrógeno. Llevamos desde los años 90 oyendo hablar de él (30 años, que se dice pronto) y Toyota ha sido el único capaz de fabricar uno (sólo uno) de producción, y si encuentras un lugar donde te lo vendan fuera de Japón, avísame. ¿Es este un pasito más para usarlo como efecto placebo contra legislaciones? Nah, seguro que en 10 años lo tenemos de forma masiva (sigh...)

      Aunque otras propuestas fueron bien, pero su único problema fue ese, que funcionaron de verdad. Ya desde 1990 California aprobó la Zero Emission Regulation (cambiada en multitud de ocasiones debido a presiones de los lobbies), y GM puso sobre la mesa propuestas tan interesantes como el EV1, que poco tardaron en triunfar, y menos aún en quitárselo de las manos a los clientes. Alegaban que era demasiado duro mantener esos coches (sí, te lo puedes creer). Y finalmente, los destruyeron todos menos uno (guardado bajo llave), en contra de toda la opinión pública, no fuera que alguien descubriera el pato.

      Es un suma y sigue. Lo que pasa con las normativas contra emisiones es sólo una prolongación de lo que ha sucedido en las últimas décadas. La Unión Europea sabe perfectamente desde el día 1 que los fabricantes la incumplen, por supuesto. Pero aprobar leyes es la única manera que tienen los gobiernos de contrarrestar a los lobbies. Aunque no son efectivas en la realidad, se esperan a que metan la pata de verdad para tener una buena excusa para freírles a golpe de crítica pública y sanciones millonarias. Es una rueda que seguirá y seguirá ad eternum.

      Lo de que no resultasen alarmantes antes las cifras, débeselo al "periodismo". Yo ya me he estado peleando con él en varias ocasiones por no informar de forma premeditada sobre los consumos y emisiones reales. Sólo queda en nuestras manos como lectores, ir a buscar información allá donde hagan periodismo de verdad.

      Un saludo!

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    • Avatar de cuspide Respondiendo a cuspide

      "que poco tardaron en triunfar, y menos aún en quitárselo de las manos a los clientes. Alegaban que era demasiado duro mantener esos coches (sí, te lo puedes creer)" era un contrato de leasing de 3 años o 30000 millas SIN posibilidad de compra, vamos que nadie le quito nada a nadie, se acaba el contrato y devuelves el coche, punto.

    • Avatar de borisbalkan Respondiendo a borisbalkan
      Avatar de gulf

      gulf

      * * *

      Coincido plenamente, añadiendo una opinion personal a tu último párrafo, creo que todos dábamos por hecho el que los consumos no eran reales, cuando uno iba (o va ahora) a comprase un coche da por hecho que los datos de los consumos solo estaban al alcance de Javier Costas, porque una cosa es que engañen a los ciudadanos (y creo que ni eso porque nosotros ya dábamos por hecho que consumía más y el tema contaminación nos la suda, hablando en plata y solo hay que ver los datos de ventas de ciertas marcas) pero otra cosa es que engañes a un organismo oficial a través de un software y encima durante años eso esta mal...
      Engañar al ciudadano bueno, es pasable, pero a un organismo malo.

    • Avatar de borisbalkan Respondiendo a borisbalkan

      Un poco demagogo tu mensaje seguramente con un diésel en el garaje, personalmente no he tenido ningún diésel, ni me ha aportado nada ni he hecho más de 15 mil km al año, pero los he conducido y es agradable su conducción y no parar a repostar tanto pero sinceramente, paras un Segundo te bajas del coche y hueles la mierda que sueltan y no compraría uno en la vida y seguramente tú o los que os compráis uno lo sabéis y aún así os da igual mientras gaste poco, el resto no importa, cuando voy por la calle y me tengo que tapar la nariz al paso de un diésel y hasta los euro v y euro vI también pasados unos kilómetros, nuevos suenan y huelen a rosas prácticamente.

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    • Avatar de borisbalkan Respondiendo a borisbalkan

      Añado a ello la "preocupación" que ha provocado todo esto en los clientes. Ahora todos quieren un gasolina o un híbrido porque "el diésel contamina". Mira, no me toquéis los cojones que el 99% de la peña que decía eso le resbalaba lo que contaminara su vehículo. Le preocupaba solo el consumo/precio del combustible. PUNTO. Ahora todos haciéndose el ecologista.. Por favor, pero qué panda de hipócritas aborregados. Beeeeeeeee

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    • Avatar de pos_soy_yo Respondiendo a pos_soy_yo

      Supongo que habrán imitado al presidente del gobierno, que meses atrás puede pensar algo totalmente opuesto y ahora lo contrario y aquí no pasa nada ;)

    • brillante

      Lo más gracioso de todo esto es que vamos a tapar un agujero haciendo otro, demonizan al diesel para favor del eléctrico....el gasolina sin embargo, ni se habla, y siendo conscientes que si hablamos de CO2 el gasolina se lleva la palma...sin contar que el gasolina también emite NOx.

      Eléctricos limpios? su uso será limpio, la energía que se tiene que generar para rellenar en un país como España, 40 millones de coches? creo que no vendrá 100% de renovables, y que se tendrá que contaminar más...eso sin contar con los residuos de baterías, que pueden ser peores para el medio ambiente.

      El diesel no va a desaparecer por completo, pero los mismos que nos venden los coches deberían de concienciar a sus clientes, que tipo de coche es el más adecuado a su situación. Una persona que viva en una ciudad de 5 millones de habitantes, o que haga 10 km diarios, seguramente le compense tener un eléctrico. Una persona que viva a 30km o más de su trabajo puede que la mejor opción sea un diesel.

      De igual forma, el diesel es el motor que más ha evolucionado en estos últimos 30 años, donde hay una diferencia abismal entre los primeros diesel de los 80, y un diesel de 2015. Nos coge en un momento de concienciación, pero la demonización del diesel huele muy mal, huele más a negocio y a engaños que otra cosa.

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    • Comentario moderado
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    • Avatar de piskeante Respondiendo a piskeante

      gracias, en serio...es simplemente lo que pienso sobre lo que estamos viviendo.

    • interesante

      Greenpeace denuncia, que guay!! ahora pongámonos a pensar afondo. Es una realidad el problema que plantean los ecologistas, pero se equivocan en las soluciones que proponen, si reflexionan, el verdadero problema es la explosión demográfica que sufre el planeta, principalmente por países en vías de desarrollo que demandan bienes y servicios a la medida de su crecimiento, tanto poblacional como económico con el agravante que no han desarrollado políticas verdes. Éste es el verdadero problema y la industria occidental se refugia en muchos de esos países para ahorrase el sobre coste de ser "verde".

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    • Avatar de hipocloritonaclo Respondiendo a hipocloritonaclo

      Esto parece Inferno.

    • Los casquetes polares se derriten por culpa del diesel!
      Mueren millones cada año!

      Haced como yo! Vivid cerca del trabajo! Yo voy con bici y tan happy :-) estoy contribuyendo a que el mundo no sufra, y tu?

      Enviado desde mi ipad

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    • Avatar de amenda Respondiendo a amenda
      interesante

      Seguro que tu iPad ha generado sufrimiento en algún niño.

    • Avatar de amenda Respondiendo a amenda

      Los chinos hacen eso, viven en las fábricas.

    • Avatar de amenda Respondiendo a amenda

      Búscame trabajo al lado de casa y voy encantado hasta andando jajajaja

    • Avatar de amenda Respondiendo a amenda

      Perdona, cuando pedaleas respiras de forma acelerada y tú respiración emite CO2.... o ya no nos acordamos de lo que hemos aprendido en la escuela???

    • EEUU nos dio la soga con el destape del Dieselgate, pero la soga se la está poniendo Europa al cuello ella solita.

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    • Avatar de julesi1984 Respondiendo a julesi1984

      En efecto, pero todo tiene un motivo. En este caso, los EEUU apenas producen coches diesel y era la herramienta perfecta para atacar a la industria extrajera en favor de la suya; aprovecharon el timo, para tirase a la yugular... y bien echo por su parte. Yo también lo haría.

    • Hablan de los diesel. He sido comercial durante años y siempre con diesel. Ahora que estoy jubilado tengo un Audi diesel hace doce años y va como una seda, no saca ni un gramo de humo (no gasta nada de aceite) y va de p.m. No hablan de los barcos que surcan el mediterraneo, ni de las calefacciones de gas-oil, solo de los coches, para tenernos acongojados, como con todo. Si cambio el cohe, por otro diesel lo cambiaré, aunque haga menos Kms. al año. Y tambien he conducido camiones grandes, y no son tractores, como alguien dice por aquí. Gas-oil, siempre, pero bueno y bombas inyectoras buenas. Los politicos que vayan andando, que para lo que hacen ......

    • Qué fue de aquel coche desarrollado por Geeenpeace sobre la base de un Renault Twingo?

    • Entre ese discurso tangencial de mucho digo, poco parece, pero defiendo lo que defiendo, y ese cinismo de hay otros que contaminan más y peor (de hecho según ese gráfico de "Emisiones de gases de efecto invernadero por sector" los automóviles no emiten nada de nada, no están) seguimos con el "al diesel no me lo toques que nos da de comer"

      Las preguntas interesantes son:

      -¿A qué precio del petróleo deja de ser superchachi el coche convencional? Porque insistir en usar coches que precisan de este recurso finito exige aceptar precios cada vez más altos si quieres consumir al mismo ritmo.

      -¿Es posible evitar el calentamiento global siendo 8.000 millones de personas aspirando a un nivel de vida mínimo? ¿Y cuando seamos 9.000 millones? ¿o 10.000?

      -¿Cuántas veces hay que repetir que el CO2 es contaminante en tanto y cuanto afecta al efecto invernadero, pero no por envenenar y dañar a las personas como sí hacen NOx, CO, micropartículas? Y por tanto ¿Cuántas veces hay que seguir escuchando que los diesel contaminan menos porque emiten menos CO2?

      -China está frenando su crecimiento, la economía global vuelve a "desacelerarse" (de hecho pasamos por el ojo de la tormenta, la Crisis no se resolvió) lo que significa menos ventas de todo ¿Porqué las paradas y/o reducciones de producción es por culpa de la "demonización del diesel"?

      Saludos

    • La solución a todos los problemas pasa por la implementación masiva del vehículo eléctrico puro

    • borrar este comentario. Iba a responder a un post

    • Solo falta la chorrada de hoy de un gili que tenemos malgobernando en España. Cuanto le han pagado en su reciente viaje a china ?. Igual le han pagado mas que a pepiño cuando les hizo a los chinos el poligono en Madrid....
      Que coño le importa a este tio el año 2040 si no le importa una *m* lo de mañana...

    • Yo creo que lo que gusta es prohibir y recaudar... que inviertan pasta en sacar híbridos o eléctricos por 15.000€ (puestos en casa) y ya verás como se renueva el mercado enseguida... pero claro, en 10 años igual te vienen con la cosa de que los eléctricos también son malísimos... todo sea que saquen otra cosa mejor y quieran llevarse comisión... veo mucho cuento chino en pro del ecologismo y poco ecologismo real... sinceramente.

    • Y yo me pregunto cómo es posible que la temperatura de la Tierra aumentara un promedio de 16 grados en tiempos del deshielo prehistórico hace cientos de miles de años si no había hombres, ni máquinas, ni industria, ni contaminación ni leches??? ESTO DEL CAMBIO CLIMATICO POR EFECTO DEL HOMBRE ES UNA TO-MA-DU-RA DE PE-LO. No creo ni voy a creer nunca. Sólo servirá para sacarle el dinero al ciudadano. Así de simple.

    • Cambio climático = FARSA DESCOMUNAL!!!!

    • Tranquilos que esto se solucionará el día que se acabe el oro negro. Para entonces a lo mejor ya no existe la raza humana. Está claro que nos extinguiremos nosotros mismos. De mientras disfrutemos todo lo que podamos.

    • Veo que no hay comentarios, y eso es por interes = 0.

      Que egoistas que somos.

      Preferimos conducir nuestro flamante TDI FR de 200cv y que le den al planeta y a los de GREENPEACE.

      Con la escusa de "Total és todo mentira", "El cámbio climático es una farsa", o " Es un proceso del planeta". Si si, cuando nos pille la tormenta ya lloraremos, ya.

      Y cuando se hunda nuestro flamante TDI, nos acordaremos de eso del cámbio climático.

      Pero nada oiga, de momento, a correr a 200km/h pensando que no gasta y no contamina.

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    • Avatar de shiryu_dragon Respondiendo a shiryu_dragon
      brillante
      Avatar de gulf

      gulf

      * * *

      Seguro que esa persona que se compra un utilitario mas o menos polivalente porque solo puede tener un coche le gustaría comprarse otro que fuera mejor y menos contaminante, pero cuando el precio medio del coche en España es de 17mil euros (fuente xataka) es lo que hay... que egoístas que no se compran un coche eléctrico que vale bastante más... eso si, de mientras los de greenpeace pueden ir con esas 3 ballenas de barcos (más las auxiliares que no te extrañen que lleven motores de 2t) que lo único que tienen de verde es el casco del barco...
      Tu ejemplo está bien planteado para llamar la atención, pero no se ajusta a lo que se ve en las calles...

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    • Avatar de gulf Respondiendo a gulf

      En Alemania el partido de los Verdes es el que tiene de media un electorado de mayor renta. Supongo que en gran parte de Europa es igual pero el caso alemán está muy estudiado. No me extraña. Hay millones de curritos que no se pueden permitir el ecologismo anti-diesel más histérico.

    • Avatar de gulf Respondiendo a gulf

      Falacias! Los barcos de greenpeace son totalmente ecologicos y se mueven a base de buenos sentimientos y caquitas de unicornio (modo ironico on) ahora en serio... Greenpeace mucho hablar.... Pero son accionistas de la shell.... Y eso nadie lo menciona. A dia de hoy es casi imposible con un sueldo medio mantener y comprar un coche electrico, y de que no contaminan.... Las baterias seran de gominola, porque sino contaminan mas que un diesel de los 80. Para todo lo demas hablamos sobre sueños y esperanzas.... Y lo que da de comer son las realidades.

    • Avatar de shiryu_dragon Respondiendo a shiryu_dragon

      Lo que hagan los de Greenpeace me trae sin cuidado. Me preocupan mucho más otra gente que depende del coche para ir al tajo a ganarse la vida trabajando de verdad

    • Avatar de shiryu_dragon Respondiendo a shiryu_dragon

      Cuando quieras te dejo que me compres un coche eléctrico y que me pagues un enchufe en el garaje.
      La electricidad ya la pago yo.

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    • Avatar de ikarux Respondiendo a ikarux

      Muchas gracias a todos por responder y participar, eso lo primero. Lo segundo, mi critica iba más hacia la atencion que generaba este tipo de post, y como la mayoria de la gente, se lo salta para leer sobre novedades del motor, o formula 1 por ejemplo.

      La iea que intentaba transmitir, era generar conciencia sobre el problema en el planeta y entre todos, buscar soluciones, o poner nuestro granito de arena.

      Y sobre el TDI FR, jeje ya pudiese yo hacerme con un utilitario de 140cv, hablese de SEAT LEON, por ser el más extendido y soltar mi carraca de 18 años al chatarrero.

      Saludos.

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    • Avatar de shiryu_dragon Respondiendo a shiryu_dragon

      Me hacéis mucha gracia los que comentáis metiéndoos con tanto odio con los propietarios de vehículos diésel, así como si los que tenemos un TDI o sucedáneo lo hiciésemos por deporte, por joder o por capricho.

      Para empezar te diré que si me compré un diésel fue porque me lo vendían, no está prohibido y, aunque ahora esté la cosa más fea, nadie dijo jamás que fuera una mala tecnología o que los coches no andasen bien con estas mecánicas; otra cosa aparte, claro está, el tema de las emisiones. Si me vienes con el cuento del tacto de conducción y demás, no considero que un motor actual de 150 cv diésel con dos litros de cilindrada tenga un tacto a "tractor" (esto tal vez lo dicen aquellos que no han conducido nunca un tractor) ni que vaya mucho peor que su homólogo de gasolina con una cilindrada apretadísima y enclenque. Es un coche solvente que va muy bien. Y para desquitarme de "deportividad", ya tengo la moto de 100 cv los fines de semana, que me arroja unas sensaciones mucho más brutales.

      Después te diré que me compré un diésel porque vivo en una ciudad pequeña (40.000 habitantes), lo necesito a diario para trabajar (+-40.000 kms anuales) y puestas sobre la mesa las opciones de compra en el concesionario, resulta que me salía la mismo precio con esa mecánica que en su equivalente en gasolina, por cuestiones de stocks y demás. Lo que se resume es que desde el minuto uno, las cuentas salen. Es cuestión de ver qué te interesa más.

      Y ojo, que iba con la mete abierta a coger gasolina, visto el revuelo que tenemos liado a día de hoy, pero... pues yo que se. Consideré que no era mala idea. El GNC ni me lo planteé pues por mi zona ni lo hay ni se le espera.

      Que sí, que diésel, cáncer, Greenpeace y todo lo que tú quieras, pero que no se puede aplicar el cliché del "diésel para ir al Mercadona" a todo el mundo. Dejad de aplicar ese odio estúpido contra los propietarios, porque si aquí alguien tiene culpa de que haya gente con "diesel para ir la Mercadona" son los gobiernos que incentivaron su compra y las marcas que los ofrecían y los vendían a buen precio.

      Los consumidores solo son víctimas de la publicidad y el marketing, si tenemos en cuenta además que el 80% del personal no tiene ni idea de coches ni le interesa lo más mínimo. Sencillamente, a la hora de comprar, se dejan llevar.

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    • Avatar de borisbalkan Respondiendo a borisbalkan

      Buenísima respuesta.

      Creo que pocas veces o incluso nunca he visto a un consumidor reconocer el problema con tanta naturalidad.

      Vendo coches desde hace años, soy comercial de usados. Y como bien dices la gente no tiene porqué saber de coches ni mecánicas.

      La gente se fija y se centra en campañas publicitarias, ofertas y descuentos, que para eso están.

      El diésel se lo llevan encasquetando a todo Cristo desde hace 20 años o más. Ofrecían consumos tremendamente más bajos y prestaciones maravillosas gracias a sus elevadas cifras de par, y ahorra derrepente parece que el diésel es el coco.

      He recomendado coches gasolina a los clientes desde hace años, y ni Dios quería hablar de gasolina, ni mucho menos interesarse en comprarlos. Gente que de cabeza y sin criterio compraba diesel usándolo únicamente fines de semana. Y ahora tengo que aguantar como me piden diariamente SUV, eso sí, GASOLINA PORFAVOR... Suerte a todos aquellos que vean de golpe y porrazo que su ordenador de abordo no baja de 8 litros de media el consumo cuando estaban acostumbrados a cifras de la mitad.

      Que nadie se equivoque. No defiendo al diesel (siempre he sido y seré de gasolina) Simplemente me jode que la gente se deje llevar por un pánico y miedo escénico que ven en las noticias confundidos por falta de información o por hacer caso a lo que dice su cuñado.

      Dejense recomendar por verdaderos profesionales del sector del automóvil, si haces 80 kilómetros diarios no seas burro y no rechaces un diesel, que por cierto (estoy harto de decirlo a diario) ¡LLEVAN LA MISMA PEGATINA VERDE C QUE UN COCHE GASOLINA DE ULTIMA GENERACIÓN SEÑORES!!!!!

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    • Avatar de albingti Respondiendo a albingti

      ¡Dios! Gracias. Al final resultará que aún queda gente sensata en el mundo.

      Aunque que sepas que mis amigos cuñaos te dirían que "el diésel sube mogollón el año que viene" y "os van a freír a impuestos". Si, como te los imaginas, poniendo cara de condescendencia y negando con la cabeza... ¡Así va este país!

      La subida del gasóleo igual no repercute ni en 5€ por depósito, y lo que sí va seguir ocurriendo es que el coche va a gastar del orden de 2 litros menos a los 100 que el gasolina. Osea que tampoco será una diferencia muy significativa. Y respecto a los impuestos... Pues el día que los suban al diésel subirán también al gasolina... ¡Porque llevan la misma etiqueta y van en el mismo carro!

      Sin más. Que no es que sea yo un diesel-adicto, pero creo que cada cosa existe para su cometido, y si pasas gran parte de tu día en carretera... Pues está claro.

    • Avatar de shiryu_dragon Respondiendo a shiryu_dragon

      Intentas hacernos ver y concienciarnos sobre el problema de contaminación que hay en el planeta y conduces un coche de 18 años al que por antigüedad no le corresponde llevar ni pegatina ambiental???????

      Con dos cojones.

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    • Avatar de albingti Respondiendo a albingti

      ¿Creemos que es más ecológico tirarlo y que nos fabriquen otro?
      Con tres cojones...

    • Avatar de shiryu_dragon Respondiendo a shiryu_dragon

      Y por curiosidad, que coche tienes?

      (Mentir no vale)

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