Lo que la FIA debe aprender de cómo Mercedes ha girado los mundiales de Fórmula 1 chocando contra Max Verstappen

Le leen no tenia la misma trazada que Verstappen ni de lejos. El monaguesco empieza la trazada desde el Pier o exterior y ni con esas entra. Verstappen ni se acerca al piano.

https://mobile.twitter.com/F1plus__/status/1420433417578102794
No, en el momento del impacto, Leclerc estaba más al interior que Verstappen.

Ni siquiera en esa reproducción 3D, que no son imágenes de la carrera, Leclerc va más por el interior, en el momento del toque van clavaditos. Y ni Leclerc aún empezando la trazada desde el piano exterior llega terminar la curva dentro...
Tanto Hamilton como Verstappen entran pasados, dudo que ninguno hubiera sido capaz de dar la curva sin cruzar el piano exterior a la salida.

La diferencia es que Verstappen tenía el coche delante, y en la línea de trazada correspondiente, la que hacen en clasificación. Hamilton pudo haber evitado el contacto.

Delante relativo, a la entrada están emparejados, nada de medio coche…según ese criterio Alonso tenía que haber dejado a Hamilton pasar en más de una intentona que le hizo el británico.

HamilTONGO es un niño rico llorica (igual que mercedes y Toto)... Y cuando las cosas no van como el quiere solo hace quejarse y quejarse y luego hacerse la víctima, y si aún así ve que no cuela. Ya mete lo del racismo, penoso.
Es un campeón sin ser un campeón.

Las sanciones se tienen que imponer por la intencionalidad de la acción, no por el resultado de la misma. En Silverston es inconcebible que Hamilton supiera el resultado. Fue el resultado de jugar al gallina, y ninguno de los dos soltó. Lo normal habría sido que los dos terminaran fuera.

Si queréis ver mafia, yo me centraría en saber cómo es posible que Mercedes haya vuelto a dominar con las nuevas ruedas de Pirelli. Estaban un pasito por detrás y ahora parece que vuelven a estar dos por delante. Lo mismo ha sido flor de un día al ser el circuito húngaro tan especial, pero de momento mosquea. Y si había neumáticos buenos y malos, o Mercedes tuvo mucha potra o supo elegirlos para el momento decisivo en la clasificación, cosa que ningún otro equipo tuvo en cuenta.

a tu primer párrafo: Si mandas a tu rival al hospital, por mucho que no tengas intencionalidad mereces una sanción. A parte me cuesta creer que Hamilton, un piloto que no es nuevo no supiera que si va por una trazada que no toca, que claramente te vas a ir fuera porque no das girado, que encima va por detrás por lo tanto tiene que levantar el pie, no sepa que si tocas a alguien en un lateral atrás hará un trompo que lo tirará fuera de la pista y como mucho igual tienes que cambiar el morro. Vamos, lo sabemos todos.
Como esto siga así a Masi le quedan 2 telediarios, porque parece que trabaje para Mercedes.

en cuanto a tu segundo párrafo, poco que añadir, se han excusado en los reventones, pero vamos que has sido de forma unilateral entre Pirelli y la FIA, cosa que no entiendo si los primeros estaban tan seguros que el problema no era su neumático.

Y si ni siquiera es responsable pero el rival termina en el hospital también lo sancionamos? No es así el reglamento. Claroooo, en milisegundos Hamilton hace un estudio de cómo va a ser el impacto, calcula que va darle en el centro, que no va a cortar el neumático, y que la llanta que iba a romper la podría cambiar durante la bandera roja antes de que terminara dejándole fuera. Vamos un puto crack.
La cosa va más por juego de gallos, en el que uno perdió más que el otro.

Si no es el responsable a quien vas a sancionar? otra cosa es que provoques un efecto en cadena en cualquier caso el responsable será el que lo provoque. Y si el que lo provoca se va al hospital pues sanción igualmente, donde está el problema?
El reglamento no es así... cuando ellos quieren y la sanción a Grosjean es una muestra de ello.
No hay que hacer un estudio de nada ni ser un puto crack, todo el mundo sabe que en un giro si tocas la parte trasera que da al interior de la curva haces un trompo y que la peor parte se la lleva el que trompea, lo sabe Hamilton, lo sabe Max y lo sabían Senna y Schumi en su día.

El que apremia a penalizar por consecuencias eres tu, el del castigo por acción cometida soy yo.
Grosjean fue penalizado por repetir el comportamiento agresivo y hacer caso omiso a las advertencias.
Schumacher echó literalmente a Damon Hill en el 1994, en una de las acciones más guarras y escandalosas vistas jamás. Con esa acción encima se llevó el campeonato.
Con Villenueve en el 97 pretendía repetir, pero le salió el tiro por la culata y terminó fuera de carrera en Jerez, llevandose Villenueve el campeonato, pero en esta ocasión además la FIA le retiró los puntos del campeonato y de segundo se quedó último. Por cierto, esa acción tiene cierta similitud con el accidente de Lewis y Max. Villenueve iba detrás de Schumacher, se coloca por el interior y hasta el momento de iniciar el giro iba por detrás, pero con el sitio bueno. La diferencia aquí fue que Villenueve respetó el interior, y Schumacher le enviste literalmente. El alemán tenía perfecta visión del coche de Villenueve. Sí, en el accidente de Silverston hay muchas diferencias con el de Jerez, la principal que Hamilton entra muy pasado, pero el holandés se tenía que meter por la trazada del anterior para dar la curva sin salirse demasiado. Por eso para mi la sanción fue más que correcta.

No, yo no quiero que se penalice por consecuencia, me gustaria que a parte de la acción se mire la consecuencia, que es diferente.
Y en ambas ocasiones el aleman que iba por fuera de la curva acaba en la primera casi patas arriba y en la segunda en la grava...
A parte de todas las diferencias (para mi no hay ninguna similitud entre ambas, quizás algo la de jerez) es que el aleman lo hizo adrede, mientras que no creo que hamilton fuera a sacar a verstapen a propósito. Lo que no lo exime de responsabilidad.
Pero bueno que visto lo visto max ya sabe lo que tiene que hacer en spa, en la zona de Blanchimon o en Eau Rouge, que son zonas rápidas, total son 10 segunditos y así que se lo vayan haciendo en cada carrera, eso o decirle checo que se lleve a los dos mercedes por delante, que son 5 puestos de nada, en 2 o 3 vueltas lo tienen mas que recuperado.
Y tampoco quiero entrar a quien deberían computar los desperfectos del coche.
Por que en mi opinión lo que ha dado a entender la FIA es que sacar a tu oponente por el titulo sale gratis.

No sale gratis, el incidente de Bottas no puede verse ningún atisbo de intencionalidad, sí una torpeza en la frenada, de ahí una penalización para la siguiente carrera.
Schumacher en los dos campeonatos necesitaba simplemente que los dos no puntuaran, con quedarse tanto él como su oponente a 0 le valía para coronarse campeón.
Lo que ha dado a entender la FIA es que si eres agresivo no van a penalizar a tu oponente por serlo contigo igual que no lo han hecho contigo en el pasado.
Es como cuando obligaron a Vertappen a devolver la posición a Hamilton en Bahrein. La gente se queda con que Hamilton se había saltado la curva 4 en contadas ocasiones y que va Verstappen lo hace y le obligan a ceder posición. Lo que "olvidan" es que dirección de carrera había autorizado cortar ahí, y tras las quejas de Max cambiaron y dijeron que ya no se podía. Luego el que se había quejado de que Hamilton lo haga, cuando deja de hacerlo va y le adelanta por ahí, de coña. No soy fan de ninguno de los dos, y me encantaría que el campeonato no se lo llevara ni Mercedes ni Hamilton, pero la F1 tiene que ser competición y riesgo, si matas esto, se queda en el trenecito habitual.

Si llevarte a 3 coches por delante en una acción estúpida y que te pongan 5 posiciones para la siguiente carrera en un circuito como Spa... que le va a costar recuperarlas, 2,3,4 vueltas si llega? Si eso no es gratis ya me dirás... ah haciendo que red bull pierda otro motor.
Lo que está dando a entender la FIA es que si eres MB no te va a pasar nada.
No la gente con lo que se queda es que la FIA habia permitido salirse de la curva si no obtenias ventaja, cosa que Hamilton no hizo caso al salirse más de la mitad de las vueltas obteniendo, cada vez que te salías obtenías 2 decimas de ventaja y la FIA con Masi a la cabeza no dijo ni pio, hasta que Red Bull preguntó si podían hacer lo mismo (diferente de una queja) y vaya, ahora a mitad de carrera ya no se puede, eso si, la ventaja ya la había ganado el británico.
Estoy de acuerdo que tiene que ser competición y riesgo (hasta cierto punto, porque para ver como se chocan para eso me voy a la nascar), pero de que sirve si cada vez que llora mercedes se sacan una normativa absurda como la de los pit stop

Si te llevas uno como si te llevas 10, lo que cuenta es la acción, no las consecuencias. Los ingenieros de Mercedes y Bottas unos putos cracks para calcular que dando a Norris se iban a llevar a los dos Redbull y que HAmilton saldría limpio. Probablemente en las simulaciones iniciales les saldría que si Bottas salía bien como mucho se podría llevar a Verstappen con riesgo de impactar contra el líder y Pérez se escaparía. En cambio con la carambola hacían pleno.

No, no, Redbull no preguntó, Max se quejó de que lo estaba haciendo Lewis. E independientemente de si se quejaron o no, si durante una parte se deja, y luego no, se avisa a los equipos, el que se lo salta lo paga. Si lo hubieran seguido permitiendo Hamilton habría cortado y por tanto tampoco le habrían pasado ahí.

"lo que cuenta es la acción, no las consecuencias" de ahí que a mi no me parezca justo como he dicho en los 30 comentarios anteriores.
Y no aquí los ingenieros de MB no pintan nada, porque como también he dicho en los 30 comentarios anteriores no son acciones que estén hechas adrede.
Si, redbull si que preguntó, es mas la pregunta la hizo Horner a Masi y fue a raíz de ahí cuando se cambia el criterio ¿desde cuando se cambia el criterio a media carrera? Si Hamilton ya ha ganado 6s pasándose por el forro la linea con las 4 ruedas y las advertencias de la FIA a que viene cambiar el criterio

Pues eso, como en los 30 comentarios anteriores, la norma es así para que siga habiendo emoción en las carreras, si ponemos a todos los pilotos a estar muy preocupados con sanciones desproporcionadas por el qué puede pasar, mejor ponerlos a correr solos, que den 5 vueltas y que gane el que las haga en menos tiempo. O ponemos un el que la lía paga todo, entonces cada vez que la líe un piloto de equipo de bajo presupuesto, lo arruina y así tendremos una F1 con 3 equipos, sin ningún piloto joven...Repito, no se puede uno dejar llevar por la animadversión a un piloto/equipo y ver manos negras por todos los lados.
Horner no pregunta, Horner se queja, y por eso se cambia a mitad de carrera. Nadie prohibía a Max hacerlo, pero claro, si Lewis lo hace no puede adelantar por ahí, entonces me quejo para que no lo haga, la FIA accede a cambiar a mitad de carrera, y entonces vas tu y lo haces...no hay por donde cogerlo.

y cada carrera que pasa creo que estamos cerca de ver la misma acción que hizo shumi con barrichello en hungria. Pero bueno todo por la emoción no? cuando llegue el momento de llorar, pues ya lloraremos. Pero vamos, que otro accidente que implique que un MB saque de la pista a un red bull y ya veremos si tiene el valor de seguir diciendo que solo se juzga la acción. ya lo avanzo yo, no tendrá huevos de justificar otra maniobra así.
Yo no tengo animadversión a nadie, porque básicamente nadie me paga para apoyar a uno o a otro, simplemente opino sobre lo que veo.
"Horner no pregunta, Horner se queja" Horner pregunta si pueden hacer lo mismo, ya que la fia lo dejo muy claro, no se puede sacar beneficio de sacar las 4 ruedas y si sacar dos decimas por vuelta no es sacar beneficio... y eso durante 30 vueltas...
"Nadie prohibía a Max hacerlo" no, la fia fue tajante, no se puede utilizar si se saca beneficio.
Lo que no hay por donde cogerlo es cambiar el criterio a mitad de carrera cuando hay pilotos que han ganado 6 segundos haciendo caso omiso de lo que ha dicho la fia, lo que tendrían que haber hecho es dejar que continuase así y que todo el mundo pudiese sacar las 4 ruedas en esa curva como han hecho otros pilotos. Debe de ser el único deporte donde se cambian las reglas del juego en mitad del "partido". Y si no lo tienen claro que le copien la norma de los limites de pista a los de motogp

Pues si un Mercedes saca a un Redbull porque el piloto ha decidido tomarse la revancha seguro que termina igual, sin sanción extra a Mercedes aunque el que termina fuera sea el RedBull.
6", venga, di que sacó un par de minutos y así puedes seguir con el argumentario. La conversación de Horner no va a trascender, pero las quejas de Max por radio sí, y no pregunta precisamente si se puede hacer...

Claro, seguro que si en la próxima carrera alguno de los MB acaba con la carrera de un RB no pasa nada (a parte de la típica sanción), claro claro 😂
La conversación de Masi con Horner la trascendió el mismo Horner que es el único del equipo que tiene línea con Masi

2 decimas por las 30 vueltas que se salto los limites, hacen 6 segundos.

No, claro que pasaría...está en su casa y los naranjas son casi tan fanáticos como los amarillos de Rossi, algo incendian seguro.
Sanción, pues normalmente, a no ser que sea algo muy descarado cuando el que causa el accidente, en el hipotético caso de que alguno de los dos pilotos de RB se quisieran vengar, se queda fuera no le sancionan. Así que sí, podría terminar incluso sin sanción y un RB fuera por tocarse con un MB.

Venga, y si quieres hasta te doy la razón en 2 décimas por vuelta y las 29 vueltas en las que acortó (no recordaba tantas), y aún con eso Max lo hace adelantando cuando ya habían dicho que ya no. Si le hubiera adelantado antes, y se hubiera salido en esa curva seguro que no habría pasado nada.

Pero tenlo claro, que si un RB deja ko a un MB no va a pasar nada, vamos está cristalino, pero como un MB deje fuera de combate otra vez a un RB arderá troya como el MB no acabe fuera de puntos.

Es lo que tiene cambiar las reglas a mitad de partido, eso o que no se penalice al piloto que se salta las directrices de la FIA durante media carrera.

Si Norris (al ser embestido por Bottas) choca contra Lewis y no contra Max(no andaba lejos), dirías que fue a propósito? No creo, el resultado de ese lance de carrera fué muy mala suerte para Red Bull, pero de ahí a culpar a Mercedes de calcular ese accidente....

Silverstone fue otra historia, muy mal, para mi opinión por parte de Lewis, pero no tiene nada que ver con lo que pasó ayer. No veo a nadie quejándose en Ferrari porque Stroll les dejara KO a Leclerc, entienden bien que una salida en mojado es peligrosa y esto puede pasar.

Hamilton salía primero eso bottas lo sabe bien y un piloto de F1 sabe muy bien dónde están cada piloto.

La astucia en F1 engloba muchas cosas. Lo de Mercedes este año han sido circunstancias de carrera. Una pelea por posición y un error claro de un piloto que se ha mostrado deficiente en numerosas ocasiones. El que quiera ver más allá es que está loco por ver perder a Hamilton y a Mercedes o que simplemente no sabe perder.

Que hablas. La sanción a hamilton en silverstone fue de 10s. Anteriormente han habido situaciones similares y las sanciones fueron duras (caso romain grosjean) Hamilton pese a lo incierto de un diagnóstico a max que el mismo mandó al hospital celebró más que cuando gana un mundial, pero lo relevante fue el abucheo a hamilton que fue tomado como racismo y la FIA tomó cartas en el asunto de manera inmediata.
Comenzaron las quejas por Alerones flexibles, permisividad a hamilton en límites de pista, y un cambio de normativa donde la velocidad de cambio de neumáticos en boxes pasará a ser standard, medida la cual perjudica descaradamente a redbull, una medida que sin haber incidentes y/o accidentes la fia se saca del culo. También esta el replanteamiento de las carreras sprint donde hamilton se lleva la pole para salida en carrera sprint, pero pierde la pole para la carrera. El posterior anunció después de esto es que para la próxima sprint la pole se la entregaran al que califique mejor para la sprint. Osea cual es el sentido de una carrera sprint donde la la calificación para esta sea el que se lleva la pole?
Los sin sentido de la FIA extrañamente siempre benefician a mercedes y esto no es casualidad.
La imagen de toto moviendo hilos una vez hamilton manda fuera de pista a max, pese a estar estrictamente prohibido dice más que 1000 palabras.

Esa sería una medida justa o lo otro sería no imponer límite de presupuesto para reparaciones, pero si al desarrollo.

No sé quién te habra reportado como comentario inapropiado, pero es de coña, será algún fanboy del holandés o antiHamilton. La sanción a Hamilton iría porque entra muy pasado, pero sí, yo también veo acción arriesgada de Verstappen.
Los dos jugaron al "chicken run" y uno salió peor parado.
De Hungría ver intencionalidad de Bottas es surrealista, seguro que alguno por ahí anda montando un video en 3D con las trayectorias intentando demostrar que Mercedes lo tenía calculado.