Los precios de los combustibles, en el punto de mira de la UCE

Los precios de los combustibles, en el punto de mira de la UCE
45 comentarios
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Desde que empezó el embolao de Libia, lo hemos pagado a base de bien en el surtidor, con un incremento de 10 a 20 céntimos cada litro. Hemos encadenado subida tras subida… y siguen los altos precios. Afortunado es el que echa la gasolina a menos de 1,30 o el gasóleo a menos de 1,20, hablando de Península y Baleares.

En septiembre los precios de la vida (IPC) subieron un 3,1%, motivados por combustibles, tabaco, calzado y vestido. Según la Unión de Consumidores de España, nada justifica los altos precios de los combustibles, salvo una cosa. Las petroleras podrían estar preparándose para una subida de impuestos.

Es decir, si subiese el IEH (Impuesto Especial sobre Hidrocarburos), automáticamente subiría el precio. Pero como ya lo han inflado antes, lo rebajan de su parte y así el consumidor percibirá que paga lo mismo. Es una teoría muy razonable, viendo el telediario de las últimas semanas.

Precios de carburantes

Las elecciones generales están a la vuelta de la esquina, y los candidatos mayoritarios pasan de puntillas sobre el tema de los recortes o subidas de impuestos para no espantar a los votantes. Pero el nuevo Gobierno que salga, probablemente haga de las dos cosas, o en el “mejor” caso, una de las dos.

Los altos precios bajan el consumo. En la Asociación Española de Operadores de Productos Petrolíferos (AOP) podemos ver que en julio bajó el consumo de GLP (-8,3%), gasolina (-8,5%) y gasóleo (-7,3%), comparando con 2010. El precio estaría algo en la parte de margen comercial, para entenderlo sugiero ver esta animación.

Resumiendo. La materia prima tiene un precio de por sí alto, luego hay que añadir los márgenes y luego los impuestos. Ahora, en teoría, estarían los márgenes algo más hinchados para amortiguar una futura subida del IEH. No todo son malas noticias: circulan menos coches, a menos velocidad, y hasta se reducen las víctimas de tráfico.

Fuente | UCE
En Motorpasión | El consumo de combustible bajó en julio un 7%, con el viejo límite de velocidad

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Comentarios cerrados
    • brillante

      Espera, espera!! Entonces... la bajada de consumo que hubo los meses de antes no tenía nada que ver con el límite a 110km/h como tantas veces se repitió?? Puesto que después de volver a los 120km/h se mantuvieron las bajadas de consumo.... Menudo sorpresón, casi no me lo puedo creer!

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    • Avatar de tetrabrick Respondiendo a Tetrabrick

      Je, je, je Y algunos iluminaos como el menda lerenda, sosteniendo hipótesis conspiranoicas como esta mientras soportaba estoicamente el bombardeo de negativos.

    • brillante

      En el tema de combustibles, energía y materías primas alimentarias es donde menos avanzamos con mucha diferencia.

      En el tema de combustibles, las negociaciones entre compañías que tienen cogido al gobierno de turno (y los futuros) por los huevos, impide cualquier tipo de avance.

      En el modelo energético, en el que un 20% del mix energético de energías renovables hacen que paguemos la luz por debajo de su coste (que ya es alto de por sí) de manera que no solucionamos los problemas ambientales, porque no podemos dejar de depender de energías fósiles y nucleares por ahora y además agravamos la situación económica con 8.000 millones de subvención a las renovables (básicamente solar eólica).

      Y por si fuera poco, ninguneamos a la gente que nos da de comer, se les paga una miseria por los productos y además les hacemos pasar los controles de calidad más estrictos que en otros paises a los que importamos los alimentos, de manera que no pueden competir en precio. Hacemos ricos a los intermediarios.

      Y la rueda sigue, y no va a mejor. Cuando vuelvo andando de trabajar a casa, cada día veo más gente en los comedores sociales y durmiendo en la calle. Y ESO NO SE HACE POR GUSTO NI POR CONDICIÓN POLÍTICA.

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    • Avatar de golan_trevize Respondiendo a Juri

      El déficit tarifario, y el incremento en el precio del recibo de la luz, no se debe a ese 20% en el mix energético de las energías renovables.

      Se debe a un mal procedimiento de liberalización de las empresas eléctricas, que ha permitido la siguiente paradoja:

      Una empresa generadora llamémosle "A" crea una "filial" llamémosle "B" que es la empresa distribuidora y comercializadora de la electricidad para el ciudadano y las grandes empresas.

      "A" produce el kWh, pongamos a 50 céntimos reales, es decir, no le cuesta un céntimo más de ese precio, pero "B", su filial distribuidora, (es decir la misma empresa pero con otro nombre) lo vende a 100, o sea, a un euro.

      Lo bueno viene ahora. "A" dice que está produciendo el kWh por debajo de su valor, en este caso 0,5€ en lugar de 1€ que es lo que se está pagando en el mercado, y por tanto está perdiendo unos beneficios que el Estado deberá pagar algún día produciendo lo que se llama un déficit tarifario.

      Lo "curioso" es como se fija el precio del kWh para la tarifa de último recurso. Un procedimiento sometido a todo tipo de manipulaciones por parte de las empresas generadoras en el que cuando van llegando los días que se usarán para determinar estadísticamente la media del kWh distorsionan completamente el "pool" de generación para que salga lo más caro posible.

      Lo mejor es el enorme número de medios de comunicación escritos y de radiodifusión, a sueldo de las eléctricas, que están todo el día dando la matraca con las subvenciones (cuando son primas) de las renovables para distraer, y obviamente confundir, al ciudadano medio mientras las eléctricas "roban" impunemente a todos los usuarios.

      S2.

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    • Avatar de kaprak63 Respondiendo a kaprak63

      Creo que aunque lo explicas bien, el principio, pero luego te dejas llevar por lo que crees que es robar al ciudadano.

      El problema es que existe una buena desconexión de la realidad entre la generación del kwh y lo que acaba costando en el pool. Y además las primas a las que se les somete a las renovables, concretamente a la solar, por cumplir con unos requisitos y condiciones que perdurarán hasta que acabe la concesión.

      No creo que separarlas, o al menos, decir que no contribuyen al sistema de déficit sea cierto, 9000 millones en primas son muchos millones.

      Como bien sabes el precio final no lo fija la eléctrica sino que viene regulado y para más sorpresa del personal, sabrás que hay momentos en los que se dan paradojas tales como que la energía cuesta 0€ y de eso no nos acordamos cuando pagamos la factura de la luz.

      Además, hay una cosa que todo el mundo obvia, y es que la energía no se sólo se genera, sino que se transporta y se distribuye, y en este aspecto gracias a la normativa y al trabajo de REE o ENAGAS, tenemos una infraestructura energética más que buenas. (no trabajo para ninguna de las dos empresas mencionadas)

      Por último, y es una de esas cosas que no se ve en la calle. Tramitar infraestructuras eléctricas o estaciones de generación supone un coste en tiempo y dinero altísimo gracias a la ineficiencia de las administraciones y a la duplicidad de las mismas.

    • Avatar de kaprak63 Respondiendo a kaprak63

      Aunque solo puedo votarte +1 cuenta un +3, no solo por informar, sino por saber y lo mas importante para mi, saber hacer entender.

      Si eso lo sabes tu, no me digas que no lo saben también los que gobiernan, sean los que sean.

      Siempre lo digo y lo seguiré diciendo ante estas cosas legislación justa y coherente señores. Los leones están muy bien plenamente libres pero pueden llegar a ser un peligro. Un zoológico es como un mercado altamente intervenido. Pero donde mejor están es en grandes parques naturales pero controlados.

      Hay que crear grandes parques controlados para que los mercados y las empresas sean rentables, pero se eviten estas y otras cosas. Y si existe legislación al respecto, que se cumpla ¡ya!.

    • Avatar de golan_trevize Respondiendo a Juri

      Cuando estudié un poco más en profundidad el tema de las renovables (aplicadas sobre todo a la edificación), nos explicaron por qué un país del tamaño de España no podría ser 100% renovable. Tenía que ver con la irregularidad de producción de las energías renovables y la dependencia que tenemos de la electricidad, por lo que habría un riesgo no asumible.

      He estado buscando información para poder explicarlo más en profundidad (porque no he vuelto a tocar el tema), pero parece que sólo hay notivias de que en 2050 podríamos ser 100% renovables en España... A saber cómo estamos en 2050...

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    • Avatar de tetrabrick Respondiendo a Tetrabrick

      Como bien comenta, usa el término "estudié", pasado del verbo estudiar.

      En los últimos 10 años ha habido una auténtica revolución en el desarrollo de las energías renovables. El problema principal es la gestión de los excesos de energía renovable producidos cuando no hay demanda.

      El almacenamiento energético es un verdadero escollo, aunque en muchos casos con sistemas reversibles de llenado de grandes presas de agua, aún considerando las pérdidas de energía del proceso, se podría regular, mucho más de lo que se hace actualmente, lo errático de la producción renovable.

      Luís Atienza, presidente de Red Eléctrica Española, ha propuesto desde hace bastante tiempo incrementar la capacidad de bombeo y almacenamiento en las presas que permitan un caudal de agua mínimo para ello.

      La propuesta es viable, técnica y operativamente.

      ¿Sabe cuál es el problema? Que eso haría aún más competitiva a las renovables ponderando con un porcentaje mayor en el "pool" de generación, pero jodiendo el beneficio de las eléctricas, que generarían a un precio más bajo.

      Obviamente ya se puede imaginar por qué no se hace.

      S2.

    • Avatar de golan_trevize Respondiendo a Juri

      +1 For you.

      Aparte, "En España dependemos demasiado del petroleo y la electricidad".

      Esa cantinela que nos llega desde los altos estamentos ya empieza a hacerse como poco chocante. ¿Que país que quiere progresar y modernizarse no ha dependido, depende y en parte siempre dependerá de la energía, en este caso del petroleo y la electricidad?. O es que Alemania, Inglaterra, Francia, EEUU, antigua URRS, Japón, Italia, Cuba, Venezuela, etc dependen menos?. Si muchos de ellos lo producen y lo malgastan desde la invención del sistema. No me digas a mi que los norte americanos no podrían desde hace tiempo haber buscado sistemas para no necesitar nada del exterior. Ya quisiéramos muchos otros producir la décima parte que producen ellos. Es como si uno cobra mensualmente 4500 € y necesita 8.000 + para poder llegar a fin de mes. Debemos todos gastar menos, pero los que malgastan de verdad creo que no somos nosotros. Somos un chivo expiatorio para todo y no debemos dejarnos ya. Dejemos nosotros de malgastar cazurrismo. Con los productos agrícolas idem. Cuando éramos competitivos nos volcaban los camiones los sinvergüenzas de los franceses y ni Dios nos ayudó. Tuvimos que mandar el campo a hacer puñetas y subsidiar. Ahora resulta que somos poco competitivos industrialmente y resultamos caros para producir aquí. Hay que bajar sueldos, que casualidad. Por favor.

      A parte de todo debemos dar un golpe en la mesa internacional ya, aportar coherencia, ideas y acción y exigir máximo respeto y consideración. Y luchar por ganárnoslo claro

    • interesante

      Bueno, se consume menos no sólo gracias al alto precio de combustibles, sino también al alto precio que se está cobrando la crisis y esos mas de 4 millones de parados oficiales, (de los no oficiales hablamos otro día, pero en total superan los 5 millones)

      Es cierto que otros países la tienen más cara, caso de Portugal por poner un ejemplo. Quizás por eso y que tienen efectivamente sueldos mas bajos que los españoles, de los cerca de 12 millones de portugueses, sólo 5 permanecen en el país. Y después de la debacle griega veremos cuantos se quedan.

      Por otro lado el precio final no es competencia de las petroleras, pero el acuerdo de precios medios que hacen entre ellas sí lo es. En España desgraciadamente existe un 0LIGOPOLIO que pacta cada subida y bajada de precios. No en vano estas han sido denunciadas en multitud de ocasiones por la OCU y otros organismos. El problema es que todo el mundo sabe que se pactan precios, pero nadie puede aportar las pruebas y en estas seguimos.

      Finalmente tenemos al des-gobierno de turno haciendo lo que tan bien se le ha dado... castigar y hacer desaparecer las clases medias (y no me refiero a clase media los que tienen 700.000 euros de patrimonio, habrase visto). No hay impuesto mas "democrático" que el indirecto, pero desgraciadamente estos impopulares impuestos a pesar de su adjetivo, también son los mas injustos porque castigan más al que menos tiene, y encima lo hace en productos básicos o de primera necesidad, y el carburante lo és cuando la calefacción de tu vivienda funciona con gasóleo, o te hace falta para ir a trabajar todos los días. Lo bueno (sarcasmo que va) es que actualmente hay en este país mas de 4 millones de personas que no tienen esta preocupación de llenar el depósito para ir a trabajar.

      Creo que deberían de subir los impuestos de carburantes no un 50%, si no un 85 o 90%, también en vestido, cultura (pa esto tenemos a la SGAE) y otros menesteres. A ver si de tanto estirar la cuerda parte de una puta vez y salimos todos a quemar lo que se ponga por delante, que el fuego, dicen, que purifica y hacer renacer lo nuevo.

      Un saludo.

    • interesante

      Todo un detalle por su parte, seran cabrones...

    • interesante

      No me puedo creer que nadie haya escrito todavia... Esto es una verguenza, cierto es que las petroleras sacan tajada pero como bien has dicho(me encanta que se diga la verdad) el precio real no lo manejan las petroleras.

      Viene en parte impuesto por el mercado y la otra gran parte impuestos, el margen de las petroleras es minimo, pero multiplicado por la cantidad de litros da beneficios.

      Yo vivo gracias a la venta de gasolina y he de deciros que las gasolineras Repsol, Campsa, Petronor sacan mas beneficio por la venta del pan que por la venta de gasolina.. quien no me crea se lo acepto pero puedo aseguraros que es así, por eso poner ahora una gasolinera es un riesgo enorme porque no se saca casi beneficio, pero sirve para propagando electoralista lo malos que son los de las petroleras...

      saludos!!

    • interesante

      Tengo algunos conocimientos en economía y además tengo una ideología económica liberal ya saben eso de menos impuestos, por lo que en mi humilde opinión creo que con un país asolado por una paro elevadísimo, con unas políticas cada vez más descabelladas, subir los impuestos a los IEH, es una absoluta locura. Yo creo que cuanto más se sigan subiendo los impuestos sobre los hidrocarburos, no saldremos nunca de esta sima, con un país que está parado, y sin ápices de movimiento, creo que con un precio del barril elevado, aunque se prevee una fuerte bajada. (http://www.elconfidencial.com/economia/2011/09/23/crash-energetico-el-petroleo-por-encima-de-los-100-dolares-amenaza-con-despenarse-84696/). Yo creo que esto es un negociazo para los Estados una barra libre de Euros que entran en las arcas pero que son las barras que frenan las ruedas del movimiento de la economía.

    • Wao! Carisimo, es loco pensar que en Europa la gasolina sea asi de cara. Aca en mi pais (Venezuela), la gasolina es mas barata que el agua, y no es broma. Llenar el tanque completo cuesta 5,00 Bs, es decir, menos de 1 EUR. (0,80 EUR aproximadamente)

      Cabe destacar que Venezuela por ser un pais petrolero el combustible es super barato.

      Un saludo!

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    • Avatar de badrider Respondiendo a badrider

      Marcelo, en tu país el petróleo está subvencionado por el estado. Con tus impuestos se paga más, para que el precio al público sea siempre bajo. En realidad lo pagas más caro, pero no lo percibes.

    • Ayer llené el depósito. 68 eurazos. Mi poder adquisitivo ha bajado estos últimos años más de un cincuenta por ciento, circunstancias personales. ¿Qué ocurre, pues que antes salía más de excursión, gastaba dinero en ocio, tenía entretenimientos más caros. Ahora con la pescadilla que se muerde la cola saldremos menos, se moverá menos dinero y seremos como un zurullito cuando tiramos de la cadena, que estamos dando vueltas un ratito hasta irnos por el agujero. Gracias señores del gobierno y señores de las petroleras por hacer mi vida bastante más aburrida.

    • Si pagamos la materia prima tan cara es porque queremos. ¿Que nos suben el petróleo? Subámosles el agua y los cereales.

    • El que los grandes especuladores huyeran del ladrillo para poner sus miras en las materias primas basicas como los alimentos de primera necesidad y los combustibles tambien afecta al precio que pagamos por los carburantes.

    • A ver, hay algo que yo considero como claro, cada vez que se necesita recaudar algo mas por crisis o por lo que sea, lo primero, antes de recortar, lo paga lo considerado "malo", es decir, primero suben los impuestos del tabaco y alcohol, que provoca insalubridad, y despues los combustibles, que provocan contaminación, pero esto ha sido asi desde hace mucho tiempo.

      La estrategia que yo seguiría, diversificar los combustibles, esta muy bien que promocionen electricos, pero si ha dia de hoy no pueden sustituir la gasolina, pues que se diversifique, ha coches con gas, coches con bioetanol, biodiesel como comentaba angel, la propia electricidad, asi si hay problemas como el de libia etc no nos daran por el c...!

      Un saludo!

    • por lo menos en mi caso ya sabia que que el 50% de lo que se paga son impuestos, por lo que significa que si el precio del gasoil sube 2 cent te lo van cobrar a 4 cent...

      en el otro lado de la balanza estoy j****** al estado xk gracias a que tengo un coche diesel, hecho biodiesel B30 y ese 30% bio no paga impuestos hasta final de año, (es una gozada saber que parte de lo que hechas no paga impuestos :D )

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    • Avatar de anxoibiza Respondiendo a angel

      y ese biodiesel cuanto te cuesta?? realmente te rebajan este 30% de impouestos?? nunca me acostare sin saber algo nuevo!

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    • Avatar de alfa164 Respondiendo a alfa164

      a ver, ese 30% no tiene impuestos. el 70% restante que es gasoil normal si... pero claro el pequeño porcentaje bio tiene un coste mayor que el diesel. pongo un ejemplo que me lio..

      estoy inventando... precio litro sin impuestos. Bio 1,10€ precio litro diesel sin impuestos 0,60€

      ahora sumamos impuestos. el bio queda 1,10€ y el diesel 1,24€

      la mezcla, vender solo lo venden 2cent mas barato por lo que algo le ganan, reposté ayer por 1,22€ me refiero que mientras pueda, (hasta final de año) le hecho B30 por ese pequeño detalle, que el estado ya nos roba bastante dinero, me explique? saludos

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    • Avatar de anxoibiza Respondiendo a angel

      jajaja perfectamente angel! muchas gracias! no sabia que el biodiesel era tan caro!! un saludo!

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    • Avatar de alfa164 Respondiendo a alfa164

      puedes hacerte una idea con el precio del litro de aceite para consumo... es cierto que el bio tiene suvenciones en los paises de origen, aunque hay que ver que lo hay que transformar, recuperar la inversion de las fabricas.. etc

    • No hay país "rico" que aguante este robo

    • Que pasadaaaa!!! la gasolina a 1,30 =O pues da gracias a que hecho en Canarias... y yo que me quejaba de hechar 98 a 1,03

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    • Avatar de ray200co Respondiendo a ray200co

      Que ca****! (envidia sana compañero jaja)

    • Comentario moderado
    • > No todo son malas noticias: circulan menos coches, a menos velocidad, y hasta se reducen las víctimas de tráfico.

      Toda mejora tiene un límite: de profundizar en esa tendencia, cuando empecemos a utilizar boñigas de vaca para cocinar la contaminación urbana repuntará y, por ejemplo, la necesidad de abastecernos de leche en la vaquería del barrio aumentará el riesgo de contraer brucelosis, o aumentará también el riesgo de romperse una pierna resbalando en una mierda de caballo al cruzar la calle.

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    • Avatar de jpuyolp Respondiendo a jpuyolp

      No te preocupes hombre, que ya no tenemos ni vacas, que no nos deja la EU.

    • Pero por qué en España no podemos beneficiarnos del libre mercado y hablo sobre todo de las grandes marcas a nivel nacional, donde la diferencia de precio es ínfima, para que no digan que no compiten en precio. En Italia, por poner un ejemplo, las diferencias de las gasolineras de una misma ciudad pueden variar hasta 20centimos. Esa competitividad no la percibo en mi localidad. Serán que nos "engañan", será que esto no es más que un Oligopolio?

    • Ayer llene mi primer deposito con mi coche nuevo... 45 litros por 57 € me acuerdo del ultimo que tuvo mi 205 que fueron me parece que 5 litros menos pero paso me parece que pro 50 céntimos los 50 €... me da a mi que hypermiling es poco para lo que voy a hacer yo a este paso... aun asi tampoco nos podemos quejar, cuando compramos el coche (o yo por lo menos) ya sabia que me iba a tocar dejarme un dineral en cosas como por ejemplo el depósito

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    • Avatar de darthxyaki Respondiendo a DaRtH X YaKi

      jaja a este paso nos vamos aficcionar todos al hypermiling ajaj

    • Avatar de darthxyaki Respondiendo a DaRtH X YaKi

      Yo para empezar me he agenciado una moto de 125cc de segunda mano, y con 5€ hago 120 km. y parece que no pero se nota.

    • Espero que por lo menos los españoles seáis conscientes de que tenéis los combustibles más baratos de Europa occidental, y encima con creces. Sólo los países de Europa oriental los tienen algo más baratos, pero es evidente que no es con estos países con los que se mide España (por favor no me salgáis diciendo que “España es muy pobre y debería tener los precios de Polonia”).

      Aquí os dejo los precios de toda Europa medidos por la Unión Europea el día 19 de septiembre de 2011:

      http://dgerm.sviluppoeconomico.gov.it/dgerm/bpheuropa.asp?txtAnno=2011&txtMese=9&txtGiorno=19

      (son las dos primeras columnas de la izquierda, donde benzina = “gasolina” y gasolio = “gasóleo”)

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    • Avatar de murcielago Respondiendo a murcielago924

      deberias adjuntar el salario medio de cada pais,

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    • Avatar de anxoibiza Respondiendo a angel

      Nada, y eso que lo había escrito (por favor no me salgáis diciendo que “España es muy pobre y debería tener los precios de Polonia”). Pero no, el listo ha llegado igual.

      Búscate tú los salarios medios, y si encuentras que Italia, Portugal y Grecia tienen unos salarios como para justificar los 1.6, 1.5 y 1.7 euracos que pagan la gasolina pues me cubriré la cabeza de ceniza.

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    • Avatar de murcielago Respondiendo a murcielago924

      No hace falta morder, Murcielago ;D Es curioso que te indignes cuando se mencionan los salarios medios del resto de Europa, eres libre de pensar que los precios de todo (incluyendo combustibles) no tienen por qué tener relación con los sueldos, pero ser libre de pensarlo no quiere decir que no estés equivocado. De todas maneras, ¿que tiene que ver eso? Que el resto de Europa tenga la obligación de llevar un piercing en el prepucio nos va a obligar a nosotros a hacernos agujeritos? Las cargas impositivas han variado de toda la vida, igual que han variado los costes de transporte, los de fabricación, los de extracción... Al final va a resultar que Europa va a ser una especie de comunismo disfrazado, en el que se busca igualar a todos los miembros (equilibrarlos tomando al peor como referencia, por lo que veo) sin tener en cuenta nada más que los datos más superficiales. Si resulta que Holanda cobra un 80% de impuestos al cafe y Alemania un 50%, pero transportarlo hasta Holanda es un 20% más barato que llevarlo a Alemania, que hacemos, igualamos el impuesto a los dos y jodemos a Alemania? Pues nada, a comprar vaselina...

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    • Avatar de ayatolah666 Respondiendo a ayatolah666

      Te contesto a ti, Ayatolah, porque veo que te esfuerzas en encarrilar la conversación en un nivel algo más alto que la queja genérica y demagógica contra “los políticos ladrones que nos fríen a impuestos”.

      Es sabido que para reactivar la economía es necesario bajar los impuestos. Pero el problema es qué impuestos, porque si bajas uno deberás subir otro para no disparar el déficit y la deuda pública.

      Básicamente, lo que hay que reducir son los impuestos directos como el de sociedades o el IRPF, sobre todo a autónomos (es esto lo que declara querer hacer el PP). Y esta bajada se compensaría subiendo impuestos indirectos como el IVA o el de hidrocarburos, sobre todo en países como España donde éstos son relativamente bajos (y es esto lo que la UE lleva pidiendo a España para atajar su déficit sin influir demasiado en su crecimiento).

      Bajando los impuestos a hidrocarburos consiguiríamos un crecimiento económico muy inferior al que obtendríamos bajando el impuesto de sociedades, a frente de disparar el déficit comercial español, ya que aumentarían las importaciones de petróleo.

      Es cierto que se puede (es más, se debe) reducir gasto público, pero si recortamos inversión en obra pública no lo vamos a hacer para luego bajar el impuesto a combustibles, lo haremos para bajar el de sociedades, que es mucho más útil.

      Espero que la cosa haya quedado clara.

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    • Avatar de murcielago Respondiendo a murcielago924

      a niveles de impuestos, comisiones y demás, España juega en otra liga...

      ya que pones precios absolutos, sin relación a otros factores, voy a ponerte algunos...

      la última vez que estuve en alemania, en un pueblecito de 'mala muerte' llamado Meppen (muy bonito, muy tranquilo)... en un supermercado de barrio... como aqui el 'Dia' o similar...

      Camisa 'ponible' por 3€... weno, buscando en españa tambien las encontrabas... pero solo en grandes superficies...

      Naranjas VALENCIANAS (etiquetadas en español para más inri), 4Kg por 2'50€, en España, en aquella época, el kilo casi costaba un euro... (y las vendidas en alemania tenian mucha mejor pinta)

      Yamaha XT 660 (vienen del sur de Francia que es donde está la central), más de mil euros menos que en España, donde rondaba los 7700€ (por 'germania' creo que eran unos 6400€ aprox)

      Un CD de Alejandro Sanz valía 3-4€ más barato que en España (me pareció curioso, pero no me vá ese morningsinger)

      y no te pongo el precio de las casas, pero MUCHO más baratas que aqui (en un pueblo de mala muerte como puede ser Ajalvir, Daganzo o Cobeña)

      Este pais adora la cultura del derroche, del beneficio facil y de la ineficiencia, por ende, tenemos los precios que tenemos, no solo en la gasolina (cara teniendo en cuenta los costes), sino tambien en todo lo demás... dará igual los impuestos, acabarán siendo insuficientes y habrá que subirlos y crear otros nuevos.

      "Bienvenido a España"

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    • Avatar de wurlde Respondiendo a wurlde

      Te contradices tú mismo. Sí en Alemania es todo tan barato como dices, ¿cómo es que aceptan pagar la gasolina 1,55 euros? De acuerdo con los demás precios, debería estar a 1 euro.

      Si vas a Inglaterra verás que los precios de los bienes de consumo están un 50% más caros que en España. Y no dudo de que en ese caso me saldrías diciendo que, como allí todo está tan caro, es del todo justificable que la gasolina se pague 1,5 euros.

      Lo que a ti y a los demás lectores os cuesta entender es que mantener unos impuestos sobre hidrocarburos muchos más bajos que la media europea, como tiene España (en Italia pagamos un 70% de impuestos por litro contra el poco más de 50% español), se ha de compensar de otra forma, manteniendo impuestos directos relativamente altos, y esto sí que merma la competitividad del país, su crecimiento y el precio final de los bienes que se fabrican en España.

      Pero claro, es mucho más fácil quejarse de que llenar el depósito me cuesta 5 euros más con respecto al año pasado, sin darse cuenta de que buena parte del paro español se debe a un sistema fiscal que mantiene la gasolina barata pero obliga a las empresas a unas condiciones de costes insostenibles, con la consecuencia de que o quiebran o delocalizan al extranjero.

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    • Avatar de murcielago Respondiendo a murcielago924

      1º) MUY IMPORTANTE: "Sí en Alemania es todo tan barato como dices" ("lectura selectiva" no, "interpretación partidista" es tu pecado, sacar una generalidad de casos particulares, toda una patada en los güevos al 'método científico')

      no he dicho TODO, te he puesto unos ejemplos, hay una ENORME diferencia.

      2º) ¿en que me he contradicho si puede saberse?

      tu has disertado sobre economía de escala (totalmente cuestionable, pero en clases de macroeconomía) y yo he puesto ejemplos reales cuando menos curiosos...

      Ya que dices lo de la gasolina a 1'55€, aqui yo la veo a 1'49 día si y dia tambien, sin contar que a saber que precio has puesto si el de 95 o el de 98... aunque ellos tienen (o al menos tenían) una tercera con un octanaje más bajo de precio similar a nuestra 95.

      Y no es por nada, pero se hace más llevadero pagar 1'55 por litro cobrando 50kiloeuros (salario medio de un profesional de mi rama allí) que 1'49€ por litro cobrando 28kiloeuros (salario medio de un profesional de mi rama aqui), y es que influye, y mucho, el poder adquisitivo, aunque si te sirve de algo, los que conocí blasfemaban en germano sobre los abusivos precios del combustible.

      tu contestacion suena algo 'maleducada' en alguna parte... (a continuación, la pista)

      NO, NO ME CUESTA NADA ENTENDER lo de los impuestos de hidrocarburos (o de los impuestos en general, tambien sé como vá 'eso' de la macroeconomía), pero me jode, y mucho, el MAL USO que se hace del dinero público, y que me quieran subir los impuestos antes siquiera de mejorar la gestión me parece MUY MOLESTO.

      Personalmente, prefiero la gasolina y el gasoleo caros, y 'tarifando' lo mismo para evitar la migración de turismos al mercado diesel.

    • Avatar de murcielago Respondiendo a murcielago924

      Y así, bajando impuestos de sociedades y irpf mientras subes iva, castigamos un poco más a los empleados a sueldo, la clase media y obreros, que no desgravan el tiquet de gasolina y otros consumos que minoran el impuesto de sociedades y aumentan el beneficio mientras mantienen la calidad de vida de los de siempre y castiga un poco más a los demás.

    • Avatar de murcielago Respondiendo a murcielago924

      Es injusto pagar tantos impuesto, sean de donde sean, para que tengamos una clase política que lo haga suyo por toda la cara. La corrupción debe meterse en la ecuación del equilibrio de las cuentas de estado, estoy seguro que si desapareciese, las cuentas saldrían bajando todos los impuestos.

      En cuanto a combustibles, en España estarán mas baratos, pero en comparación con los paises de nuestro entorno, el uso de GLP es residual, apenas existen estaciones de servicio.Estamos obligados a usar combustibles infladísimo a impuestos y mucho mas contaminantes.

    • Avatar de murcielago Respondiendo a murcielago924

      Eso es como decir que en Noruega pagan más impuestos que el resto de europeos, si no pones otros factores en contraste, como el salario medio, o la repercusión directa en ayudas del estado, NO SIRVE DE NADA Y ES DE MIOPES.

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