Consumer Reports, tras probar el Smart Summon de Tesla: "El coche vagaba como un conductor borracho"

Ya, pero es que ninguna otra marca utiliza redes neuronales en sus sistemas. Y para entrenar estas redes se necesitan ingentes cantidades de datos de los que aprender. O lo sacas en fase de pruebas, o el sistema nunca mejorará porque nunca tendrá datos de dónde aprender.
Esta es la única forma de progresar en este ámbito mediante inteligencia artificial.

Además de que no es algo que venga de serie con el vehículo, si no un añadido mediante actualización, por lo que se entiende que mejorará a lo largo del tiempo mediante más actualizaciones tal y como ha hecho el autopilot

Estoy con CGV, no se puede sacar un producto inacabado al mercado con varios riesgos, y no hablo de roces con otros coches, con las excusa de que es para aprender y que es tecnologia punta.

Si nos atropella un coche de estos en un parking? Que? No esta la sociedad, ni leyes ni nada preparado para esto.

Que lleguen a acuerdos con pueblos, ciudades, estados, o lo que sea, que se testee de forma gratuita ( no un extra de 5000 dolares) y luego cuando este bien desarrollado, que se venda como extra.
Mientras lo unico que hacen es aprovecharse del comprador y el que no lo vea, en mi opinion, es que esta ciego.

El sistema de Tesla vale 5.000/6.000$ ahora porque no es perfecto.

Cuando esté completo, y sea mucho mejor, costará el doble o el triple,(es decir el AutoPilot saldrá por 12.000/20.000 $), Musk, lleva tiempo avisándolo. Según el sistema vaya mejorando el precio irá subiendo, para finales de Noviembre (que el Software de este Smart Summon ya habrá mejorado), el precio subirá en 1.000$.

¿Porque lo de encarecer el precio cuando el sistema va siendo mejor?

Porque cuando sea lo suficientemente bueno, la gente, podrá incorporar su coche a una red de RoboTaxis (gestionada por la propia Tesla), y podrá alquilar su coche cuando no lo use, y sacar por tanto dinero. Así el coche particular, dejará de ser un bien comprado a fondo perdido, (es decir que a menos que sea una edición exclusiva de una marca y modelo de SuperAlta Gama, no es probable que un vehículo se revalorice, sino todo lo contrario, y más bien se devalúe hasta prácticamente cero), para pasar a ser una inversión, es decir un bien que puede generar ingresos, y llegado el momento hasta beneficios.

La gente por otra parte hace lo que quiere con su dinero. En este caso invierten/apuestan porque Tesla puede darles unas capacidades que otros no. Y están dispuestos a colaborar para que esas capacidades lleguen antes.

Pero repito que cualquier sistema de conducción autónoma que se lance por parte de otras marcas tendrá que hacer prácticamente lo mismo que Tesla, ya que un sistema así la única manera de sacarlo es a través de realizar Betas cada vez más y más amplias/abiertas, y con más y más usuarios, para recabar más y más datos.

No hay otra manera de hacerlo, a menos que se impliquen los gobiernos, que serían los que podrían soltar los 30.000/60.000/90.000 millones, que costaría pagar un programa de pruebas, realizado las 24 horas del día, en todo tipo de carreteras, en todo tipo de calles, y en todo tipo de condiciones climatológicas, durante 2/4/6/8 años, con una flota de 80.000/160.000 coches, y unos 160.000/350.000 conductores contratados por y para eso.

Y no, no es por justificar a Tesla, es que Volkswagen, Toyota, Mercedes, BMW, y todas las que busquen el Coche autónomo, harán lo mismo más antes que después.

Y no hay problema en que los sistemas se lancen en beta sin ser lo suficientemente buenos, siempre que sean lo suficientemente seguros, (ojo porque no es lo mismo).

Salu2

No, ninguna otra marca lo hace y aunque es cierto que Tesla tiene el sistema más avanzado... las otras no están muy atrás.

Que no, juegan con cacharros de 2 toneladas con gente inocente a su alrededor. Por mucho que mole el Sr Musk, esto está mal.

Esto no es un videojuego donde puedes sacar algo sin terminar e ir sacando parches... que estos sistemas fallen puede provocar accidentes con peatones que no tienen la culpa de que quieras que tu coche te recoja en la puerta.

Claro que hay que probar, per en entornos cerrados y situaciones controladas... no mandando actualizaciones al público sin terminar y "a ver que pasa"

A Tesla le están lloviendo criticas. Aquí está el artículo de Consumer Reports y aquí está su comentario y el de otras muchas personas.

No sé dónde ve usted que no le llueva críticas a Tesla, cuando le llueven críticas hasta cuando cambia los materiales de las tapicerías interiores.

Tesla es una empresa muy mediática y que por tanto genera opiniones enfrentadas entre detractores rabiosos, y fans sectarios e incondicionales, y por tanto genera polémica, para bien y para mal.

Por otra parte ya hay otras empresas que tienen sistemas de conducción autónoma en pruebas, rodando por las calles:

* General Motors (GM), con su marca Cadillac, tiene el AutoCruise (una función como el AutoPilot de Tesla, solo que en un número de autovías concretas, que previamente han sido Mapeadas en HD, con GPS de alta precisión), circulando por las carreteras, y en manos de los usuarios, y también está en BETA, (no es perfecto), pero prácticamente nadie habla o se acuerda por que no es Tesla, y no genera polémica.

* Google/Waymo lleva dos años con una flota de Taxis Autónomos circulando por Phoenix Arizona, y ya ha hecho pruebas de trayectos con usuarios y sin conductor supervisando. En breve esperan que todos sus coches ya se muevan sin conductor. Obviamente ese sistema también está en BETA, y no es perfecto.

Porque ningún sistema es perfecto, sino simplemente lo suficientemente bueno/seguro al momento de lanzarlo.

Este sistema de Tesla Por ahora no es suficientemente bueno, pero si parece ser suficientemente seguro.

¿La diferencia de lanzar las cosas ahora y así?

Al lanzar el sistema ya mismo, es muy probable que en pocos meses, Tesla, haya reunido suficiente información para hacer que el sistema sea lo suficientemente bueno, y con algo más de tiempo que sea muy muy bueno.

Porque hay algo que la gente que sabe poco de esto tiene que entender de una vez:

- No hay forma de que ninguna empresa tenga un sistema de Conducción Autónoma si no es haciendo algo como lo que está haciendo Tesla, GM, Google/Waymo, etc.

- Porque ninguna empresa (ni tan siquiera Google), tiene ni el dinero, ni los recursos, para pagar una flota de 80.000 vehículos por todo el mundo, conduciendo de forma autónoma, y siendo supervisados las 24 horas por una plantilla de 250.000 conductores, durante 3/5/7 años o más, que es lo que haría y hace falta para entrenar/depurar/consolidar un Software de Conducción Autónoma, basado en Redes Neuronal, y aprendizaje profundo.

Así que todo lo que está haciendo Tesla, es prácticamente seguro que en no mucho empezaran a hacerlo empresas como Volkswagen, PSAO, BMW, Daimler-Mercedes, etc, etc ... ; es más... , por el bien de esas empresas, esperemos que así sea, porque sino es que lo llevan y lo llevamos claro ...

Salu2

En tu propio comentario indicas que muchos estan haciendo pruebas con conductores supervisando el coche y gastandose un dineral, entonces porque cobra Tesla (en este caso) por un favor,si un favor, que le esta haciendo el consumidor? Deberia aplicar una rabaja en toso caso....

Por otra parte, vuelvo a preguntar lo mismo, si en ese mes que comentas un Tesla atropella un peaton que pasa?

Y en tu ultima frase, cuando dices que lo llevamos claro, a que te refieres? A que sin esta tecnologia no podemos seguir viviendo?

<<“” En tu propio comentario indicas que muchos estan haciendo pruebas con conductores supervisando el coche y gastandose un dineral, entonces porque cobra Tesla (en este caso) por un favor,si un favor, que le esta haciendo el consumidor? Deberia aplicar una rabaja en toso caso””>>

- No, es usted el que no lo entiende.

Tesla ya ha pagado durante años a personal para que vayan probando el sistema, para depurarlo/pulirlo, hasta que sea lo suficientemente bueno y sobre todo lo suficientemente seguro.

Y cuando llega ese punto la única manera de seguir puliéndolo y probándolo es ir abriendo la BETA entre grupos de usuarios cada vez mas grandes que se prestaban voluntariamente a ello, (gente que trabaja en la propia Tesla pero no en el departamento de BetaTesting), y cuando se cumplen los requisitos de esa fase de la Beta, pues se pasa al siguiente, que es cuando el sistema se lanza entre usuarios al margen por completo de la empresa, que es donde estamos ahora.

Los usuarios han pagada la tercera parte de lo que costará el sistema cuando esté pulido. Ahora el extra AutoPilot que incluye este Smart Summon cuesta 5.000/6.000 $/€, cuando el sistema salga de Beta, costará más del doble y probablemente el triple (12.000/15.000/20.000 $/€). ¿Porque? Porque en ese momento el coche podrá sumarse a una red de RoboTaxis, para que el usuario alquile el coche cuando no lo use, y el coche en lugar de ser una fuente de Gastos, pase a ser una fuente de Ingresos y puede que hasta Beneficios.

<“” Por otra parte, vuelvo a preguntar lo mismo, si en ese mes que comentas un Tesla atropella un peaton que pasa?””>>

- Si este sistema provoca un accidente es el usuario el que es plenamente responsable dado que queda advertido y bien advertido que el sistema requiere que se use cuando el vehículo está a la vista en todo momento, y bajo la supervisión del usuario que es quien controla que el coche se mueva pulsando un botón en la aplicación del teléfono móvil. Pero para que el sistema funcione, se requiere que previamente se lean las normas/reglas, y se obliga al usuario a dar conformidad a un acuerdo entre las partes en las que el conductor dice haber leído y entendió esas normas/reglas.

Por tanto si hay un accidente de cualquier tipo es el conductor que activa voluntariamente el uso de esta capacidad quien es responsable porque las normas obligan a que mantenga la supervisión y atención en todo momento.

Pasa lo mismo con un conductor que conduce con el AutoPilot de Tesla por una autovía a 120kmsh, si tiene un accidente. El responsable es el conductor, porque el conductor debe mantener la atención en todo momento. Y por cierto el AutoPilot de Tesla es legal, y ya funciona en España y en a Europa. Si ve un Tesla por la autovía es posible que circule en AutoPilot.

Y exactamente lo mismo pasa con un conductor que esté al volante de un Vehículo: Mercedes, Audi, BMW, Volkswagen, Toyota, Kia, Hyundai, Nissan, etc, etc, cuando lleven activado el Control de Crucero Avanzado/Inteligente, si hay un accidente. El responsable es el que tiene el control último y debe supervisar todo, y ese es el conductor, hoy por hoy.

<<“” en tu ultima frase, cuando dices que lo llevamos claro, a que te refieres? A que sin esta tecnologia no podemos seguir viviendo?””>>

- No, digo que lo llevamos claro en Europa porque el sector del automóvil es de los más importantes a nivel europeo, (en Porcentaje del PIB de muchos países, y en puestos de trabajo), y si las marcas de coches Europeas quieren tener futuro, tienen que subirse y ya al carro del Coche Eléctrico, Coche Compartido y Coche Autónomo, porque los Estadounidenses y los Chinos, no nos han esperado, ya van por delante (y por bastante). Se calcula que en 15 años el mercado del vehículo autónomo podría valer más de 300.000 millones de $ (por eso Google, Uber, Tesla, GM, Alibaba, Geely, BYD, y todas las marcas en mayor o menor medida están apostando por ello, pero las americanas y las chinas mucho más y desde hace más tiempo).

Y claro que podemos vivir sin esta tecnología del coche autónomo.

Pero si conseguimos que funcione de verdad el vehículo autónomo, pues es muy probable que de los actuales 1.25 Millones de personas, que mueren al año por todo el mundo como resultado directo de accidentes de tráfico, (repito 1.25 millones de personas cada año Más 30/50 millones resultan heridas de diversa consideración), bajen de forma más que considerable.

https://www.asirt.org/safe-travel/road-safety-facts/

Cuanto antes tengamos un sistema de conducción autónoma realmente bueno, y seguro mucho mejor para todos.

Salu2

Lo unico que si tesla esta recibiendo tantas quejas de usuarios sera porque se han precipitado un poco al lanzarlo, creo yo.

Por lo de mas, entiendo lo que me comentas y estoy bastante deacuerdo.

Sobre la conduccion autonoma, mientras no prohiban conducir por ley, que saquen los avances que quieran.

Tesla ha recibido quejas, porque era inevitable que las recibiera, saliendo dicho sistema como ha salido, siendo seguro pero teniendo un desempeño pobre.

Lo importante en cualquier caso es volver a juzgar el desempeño de dicho sistema dentro de 1/3/6/12 meses, y ver cómo y cuánto va mejorando.

Y cuando las autoridades den el visto bueno a que coches autónomos de nivel 4/5, para que circulen por las calles y carreteras, pues solo será cuestión de unos años, (10/15 años quizá), que prohíban a la gente conducir por las calles y las carreteras / Autovías y autopistas.

Quien quiera conducir, tendrá que ir a un circuito.

Lo que no sé es de que fecha hablamos para algo así, ¿quizá 2045/2050 ... ?, ... a saber ...

Salu2

"Quien quiera conducir, tendrá que ir a un circuito"
Esto si que no lo comparto ni quiero que suceda.

Espero que sea para, no se, 2070, que yo no estare o no podre conducir...

Has dado el mismo ejemplo que yo pero expresado de una forma muchísimo mejor, más clara y fácil de entender. A esto me refiero.

Es menos "chapucero" de lo que algunas noticias hacen ver, simplemente el coche va en modo "cauto", porque Tesla sabe que cualquier mínimo roce a otro coche saldrá en todas las portadas.

Si en conducción humana hay 1 roce cada 10.000 desaparcamientos (por poner un ejemplo), y este sistema logra 1 roce cada 20.000 desaparcamientos, es técnicamente un éxito, pero en pocos días se están grabando muuchos "Smart Summons", y ese 1 de 20.000 ocurre, y se lía parda.

Aunque sea la 1a versión lanzada al público, internamente sera la versión x.x.x.x.x, llevan tiempo en esto, y alguna versión tenía que ser la primera "oficial".
Lo bueno para Tesla es que en esta semana habrán registrado más "smart summons" que en meses de pruebas, cosa que avanzará el sistema más rápidamente, y quizás en unas semanas el coche ya va más a saco.

Que no, no funciona bien. O mejor dicho, y no caigo en el otro extremo, no funciona todo lo bien que debería.

Que es la versión xx.xx.xx, seguro. Que al público debería haber llegado la versión yy.xx, también

Correcto, no funciona del todo bien, pero funciona (lo dice la misma Consumer Reports, si bien los coches pecan de "seguros/lentos").

Si lo deberían haber lanzado ya o no, lo podríamos preguntar a los compradores de Tesla que gastaron los 5000$ para tener estas nuevas funciones. Y creo que su respuesta es "sí", y ahora mismo están flipando grabando a su coche conduciendo solo.
Y a la vez, Tesla registra miles de Smart Summons del mundo real, pudiendo acelerar el desarrollo para llegar a esa versión "100% perfecta" (que como los humanos, siempre tendrá una tasa de error, y se seguirá criticando, aunque tenga menos errores que los humanos).

Los propietarios de Tesla se pueden hacer los guays con sus amigos, y Tesla obtiene datos para perfeccionarlo más. Win win.

A los que su coche ha acariciado otro coche también flipan, esperemos que nadie flipe por accidentes con víctimas humanas por un sistema sin pulir correctamente, eso si sería un flipe.

Si quieres que pruebe una beta de iOS o Android donde solo pongo en riesgo mi móvil (o de Netflix en un Tesla donde solo arriesgo mi coche) perfecto. Un beta de un sistema que mueve un cacharro de 2000 Kg con personas (incluido niños) a su alrededor.... lo veo menos ético, perdóname por no defender a San Tesla y San Elon, pero es que así veo las cosas.

Te lo expongo de otra manera, subirías a un Airbus en versión “Beta” por que es molón y te vas a hacer fotos para tus amigos subido en el último modelo de avión?? (Acepto que el ejemplo es un poco extremo, pero solo pretendo demostrar una forma de ver).

Hoy miles de conductores de todo el mundo se han encontrado su coche rayado, y no prohibimos al "humano" como conductor de cacharros de 2000kg. La cuestión es analizar la tasa de error de cada sistema.

Por ahora el usuario debe mantener pulsado un botón de la app para que el coche se mueva (si se está liando, con levantar el dedo, el coche se detiene). Hasta que no salga la conducción 100% autónoma, este sistema es para hacerte el guay 2 veces, y te olvidas.

Tesla está obligada a llamar a todos sus sistemas "betas" y meter disclamers, para no arruinarse en los juzgados (y más en USA). Incluso cuando estén en la versión yy.xx "ideal", seguirán los disclamers con apariencia de beta.

Esto ya ha sucedido. Navigate on Autopilot también fue muy criticado en su lanzamiento, y unos meses después, el coche toma mejores decisiones sobre cuándo cambiar de carril,cuando salir de la vía de sobrepase y tomar todas las salidas e intercambios sin problemas. Si Tesla se pone a probarlo por su cuenta,le llevaría años pulirlo (como Waymo), y a ésta función ya la han tenidos varios meses entre un grupo cerrado de personas. Una vez llegó al público en general, mejoró mucho más,ya que ya salió una actualización que lo mejora y otras están en camino según Elon.

A la vista del video de mas arriba, no me quiero imaginar qué sucedería si 10 usuarios (que han pagado 5000 para tener esas funcionalidades) les da por usarlo a la vez en un centro comercial petado de coches. El caos circulatorio está garantizado, y todo porque a unos señoritos se les antoja ir de postureo usando una funcionalidad de dudosa utilidad. A Tesla se le consiente poner en circulación cosas sin afinar porque el gobierno norteamericano quiere poner esa pica en flandes, pero no es lógico. Y el argumento de que la gente ha pagado por ello ya es de traca. Yo he pagado por un coche que supera los 250 kmh y no pretendo que me dejen ir a esa velocidad...
Tu win win no tiene en cuenta al resto de usuarios, que para mí es lo mas importante. No solo en cuestión de seguridad, sino de agilidad en el tráfico: uso el coche para llegar antes, no para tener que esperar a un coche indeciso hacer una maniobra trivial. Si en tu examen de conducir tardas mas de x segundos en aparcar o haces mas de 2 maniobras estas cateao. Por tanto este rasero hay que aplicarlo también a estos sistemas. ¿o es que por ser Tesla vale todo?

El objetivo del Smart Summon es entrenar las redes neuronales del sistema de cara a la conducción autónoma total.
Ahora mismo, como mucho tiene utilidad cuando, como bien dices, estás aparcado en un hueco muy estrecho, o cuando llueve y no quieres mojarte (que el coche vaya a por ti a la puerta de un centro comercial por ejemplo)

Realmente lo que persiguen es recopilar datos para que la IA aprenda a manejar el vehículo por parkings, y que en el futuro puedas dejar el coche que vaya a aparcar solo mientras tu bajas a la puerta de un establecimiento, o que te vaya a buscar a la puerta del trabajo a una determinada hora, por ejemplo.

Unos días después de añadir esta funcionalidad, tuvo 500.000 usos entre todos los vehículos. De estos 500.000, algunos habrán fallado o dudado, pero son estos fallos los que permiten encontrar aquellas circunstancias en el mundo real donde el sistema no es capaz de funcionar y así mejorarlo para que en el futuro no vuelva a ocurrir. Hacerlo de otra forma es imposible. Hay muchísimas variables en el mundo real que son imposibles de predecir.