Un posible Tratado de Libre Comercio hace temblar a los fabricantes europeos

Estoy en casi todo de acuerdo contigo, sobre todo en el punto 2 de a ver si de una puñetera vez bajan las ventas de la mierda de los diesel (llamarme raro tambien, pero los odio).

En el punto 3 igualmente, de hecho creo que Los Japos estan MUY por encima en tecnologia y fiabilidad respecto a los creidos de los Alemanes, y a precios mas competitivos.

El punto 1 como bien expresas, no se sabe muy bien que ocurriría, es el punto mas discutible.

Hola,

Te ha faltado decir que al ajustar los precios por competencia el mercado vuelva a moverse, ya que los clientes pueden verse animados.

Buen comentario, no entiendo por qué votan negativos a opiniones.

Saludos!

Tienes razón con que el ajuste puede fomentar más el consumo. No había caído en eso.

Respecto a los votos negativos, a mí también me sorprenden los negativos al dar mi opinión de forma respetuosa, desarrollada e intentando abarcar varios puntos de vista. Quizá algún fanático de su marca europea favorita siente que ésta peligra por la competencia japonesa y responde de esta manera. Y eso que indiqué claramente que era MI opinión, no una verdad absoluta. En fin...

Por los negativos no te preocupes, hay gente que se aburre en casa y no debe encontrar otra manera de pasar la tarde :/

De acuerdo en el 99%!!

De eso no hay duda, pero está medida hundirá más la economía europea, que a su vez hará que la japonesa crezca a costa de la nuestra.

Pues nada, segun vosotros ahora lo que toca es dejar que todo se hunda y un nuevo sistema resurga de las cenizas de esta civilización decrepita y corrupta.

Deberiais pensar que vosotros y vuestro nivel de vida tambien forma parte de esa sociedad decrepita y que si se hunde vosotros vais detras.

No digo que no debamos aprender de otros, pero ahora no es tiempo, es tiempo de afianzar lo que tenemos y cuando esto amaine aprender.

Yo tambien pienso en el patibulo, la plaza del pueblo y ver las cabezas rodar de politicos y banqueros, pero el lamentarnos y solo pensar en el corto placismo que puede suponer ahorrar ahora unos pocos euros solo nos traerna mas tormenta y un frio invierno para todos.

Ponded los negativos que os salga de las narices pero estais confundidos por tanta informacion tergiversada y por cuatro que solo les interesa aferrarse a lo poco que les queda.

Yo aplaudiria lo del patibulo, seguro que en television y en primetime se veria mejor que el salsa rosa y sus homonimos.

Ya me los conozco yo a estos del “compra el producto local” o “boicotea el producto de tal país”. No se cansan de patearse el mundo predicando con la biblia en la mano, pero cuando les toca abrir la cartera se tiran a los productos más convenientes, que vengan de su pueblo o de la Conchinchina.

Cada uno de nosotros cuando se gasta su dinero intenta perseguir siempre su propio interés, no el de los trabajadores de su país. Nadie va a pagar más por tener menos, sólo para defender el puesto de trabajo de sus compatriotas.

Es cierto Murcielago, aunque tu hayas defendido a Seat con la misma vehemencia y sin faltarte razón muchas veces, pero quienes si deben defender a los trabajadores, empresas y entramado de sus compatriotas son los políticos que todos pagamos, y con medidas como estas no solo no lo hacen sino que los perjudican. Solo buscan que la poquísima gente que aun tiene un poco de dinero para gastar entre las clases medias y bajas pero está indecisa, lo gaste para llevarse ellos su cacho tras las subida de impuestos pero sin solucionar nada, nada mas que su permanencia personal en la opulencia y la ineptitud.

Es tiempo de aprender japones.

Perdona que te diga, pero o eres un fanático de alguna marca europea, o si te ponen dos coches iguales en equipamiento, motor,etc, uno 1.500 más barato que el otro, ME EXTRAÑA que te gastes 1.500-2.000 euros más en uno de ellos solo porque sea europeo.

Decir esto está muy bien, pero luego en la práctica a todos nos escuece el bolsillo.

Todavía tienen que negociar, pero en principio a Europa, al menos en lo que a coches se refiere, esta medida no le viene nada bien, porque el mercado de los coches europeos en Japón es muy reducido y encima tienen varias medidas proteccionistas que no tienen nada que ver con aranceles y aduanas, por lo que habrá que negociar para que esas medidas también se eliminen para los coches europeos.

Y creo que aún eliminando esas medidas, va a perjudicar también a Europa. Los japoneses aquí arrasan y en Japón los europeos se ven como un billete de 200 euros.

Precisamente es lo que va a ocurrir como en el mercado americano que son mayoritarios.

Si ya la calidad/precio de un vehiculo japones en Europa es de lo mejorcito, imagina sin tantos aranceles que les ponen los europeos.

Las marcas europeas van a empezar a disminuir su numero de ventas exponencialmente. Incluso los 3 malamente conocidos como premium alemanes van a ´´flipar`` si ya un Lexus por ejemplo en equipamiento a igualdad de precio les barre imagina por menos.

Bienvenido sean.

Sin ánimo de ser dañino, ¿Donde se fabrica el iMac?

Porque me da que en Europa no ;)

¿Y que tiene que ver?, bueno tal vez lo tenga pero para apoyar aun mas mi tesis. Yo pagué mis 1049 € por él porque en su momento pude y decidí elegir un producto mas caro pero mejor en lugar de gastarme 500 en un PC, ya que me había gastado 750 años "A" para acabar teniendo una patata. Pero el que necesita un ordenador por 400 tiene uno. Una cosa es que el mercado tenga y de todas las posibilidades y otra que para hacerlo hunda el propio. ¿Queréis el Prius o el Insight?, ¿El Accord, o el Avensis?, pues vale ahí los tenéis pero 10.000 o 15.000€ mas caros y el que quiera que pague el sobre precio que pagué yo por mi ordenador, y los coreanos que los suban aun mas. ¿Los coches japos no son los mejores?, pues ala a rascarse el bolsillo, que es eso de poner lo bueno y selectivo al alcance de cualquiera. Lo bueno siempre ha sido caro. Podréis decir "es que para esos precios te vas a Audi, BMW y tal". AAAAyyyy amigo pues nada, ¿no decimos que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades?, pues a comprar generalistas. "¿Y Ford que?, las empresas que vengan aquí a dar trabajo y posibilidades pues se les trata como a las de aquí, pero es que las japonesas y coreanas no vienen aquí, en todo caso se van las pocas que hay, bueno y como me gusta ser imparcial salvo a Nissan que a mi entender es la única que lo merece. Que alguien me diga si Ford o la propia Nissan ha ayudado o no al fortalecimiento económico de los europeos y que lo compare por ejemplo con la ayuda de la venerada por muchos Toyota en ese sentido.

Y es que en el fondo el mercado es eso, hundir al otro con el trabajo y productos que desarrollas y las armas que dan las leyes, pero favorecer al otro para hundirte tu???. Vamos, por favor. Acordémonos de lo japones en la medida que ellos se acuerden de nosotros, o sino que todos los defensores de lo japones monten una empresa e intenten introducir sus productos en su mercado y su sociedad a ver como les va.

No entiendo muy bien de que te estás quejando, te puedes comprar lo que te apetezca, que puede ser mejor o peor, solo digo que justificar una compra por su origen de procedencia es absurdo.

También digo que no hay que predicar lo de "compra lo de aquí" cuando en el 90% de los casos nos guiamos por la plaquita que hay en el morro del coche y su aceptación social, sudándonos que el coche lo fabriquen en la China o en Zimbabwe.

Ya te digo que el 90% de los que dicen de promover medidas proteccionistas aquí también, luego no van a ver nada más que una marca y un precio. Lo dicho, cada uno que se compre lo que quiera.

Estás despotricando contra japoneses y coreanos por no tener plantas en Europa, pero si tienen, y unas cuantas:

Nissan: España y Reino Unido Suzuki: Hungría (y hasta hace un tiempo España) Toyota: Polonia, Francia y Reino Unido Kia-Hyundai: Eslovaquia y Alemania (centro de diseño)

Ya he dicho que o en igualdad de condiciones o que el TLC no afecte a los coches, pero que un tratado bien hecho, al que más puede ayudar es al consumidor final.

No me extraña que no entiendas muy bien de que me quejo, estoy hablando de nabos y tu me vienes con coles, antes de opinar sobre los comentarios no haríamos mal en leérnoslos bien para empezar. Llegados a este punto mejor dejémoslo, no vaya a ser que ahora me vengas con el precio de la harina. A ver si otro día nos pilla mas inspirados y con mas ganas y ya ves que me incluyo aunque solo sea por cortesía. En fin....na va mas.

Charvel, menos humos, no se si esta mañana estabas calentito escribiendo o que, pero vuelve a leerte tu comentario y dime que está bien explicado, porque no lo está.

Luego si eso ya me hablas de nabos, de coles y me faltas al respeto todo lo que te de la gana.

¿Faltarte yo al respeto?, me estás recordando al típico conductor que ejecuta mal la maniobra en una rotonda y encima se permite el lujo de pitar y echar la bronca al que está a su lado haciéndola bien y que intenta que no se lo lleve por delante, o sea yo. Tus has escrito cuando todavía quedan importantes flecos por determinar que va a haber un tratado de exportación entre un país que por muchos productos de fuera que le lleguen su sociedad y modo de vida, a parte de las trabas burocráticas, no suele consumirlos y que se está cargando las industrias extranjeras inundando occidente con sus productos, y la UE que lo que necesitan sus empresas es que los defiendan de ese tipo de competencias. Yo vengo a decir lo que creo que deben de hacer los políticos a nivel local y continental en Europa para ayudar a las empresas y sobretodo a la sociedad para reactivar la economía, y que por lo visto dista mucho de lo que van a hacer en primer lugar porque o no saben o no quieren buscar las verdaderas causas. Muy resumido pero clarísimo, cualquiera que tenga el valor de volver a leer el tocho que me he marcado lo comprobará y supongo admitirá. Ojo digo resumido, eso quiere decir que ahora he pasado muy por encima de cosas que he expuesto o ni siquiera las menciono, ¿vale?

A lo que tu me contestas que donde se hace un Mac. Claro eso es como poco flahseante, ¿no?. Yo te contesto que que me estas contando y te digo que yo no digo que no haya productos de toda índole, digo que encarezcan aquellos que vengan a fastidiar desde fuera y el que quiera o pueda que los pague como pagué yo mi ordenador. Por cierto los Mac se ensamblan en USA, si bien es cierto que muchos de sus componentes vienen pre-montados de China sobre todo, pero en la plaquita de identificación pone Made in USA, sirva solo como aclaración.

Luego me contestas que la gente que compre lo que quiera, y que hay muchos que quieren políticas proteccionistas y luego van a una marca o lo mas barato venga de donde venga. O sea yo para nada estoy mencionando los hábitos de compra de los consumidores sino que digo que si no compran es porque no tienen un duro, y lo que hago es hablar de los políticos y las soluciones que deben adoptar para solucionar lo básico y primordial que es que tengamos pasta para poder comprar lo que sea, y tu me estas contestando en relación a los comentarios de Chema73, que aunque claramente se pueden encuadrar en una misma conversación forman parte de ámbitos distintos del tema, él habla de lo que deberíamos de hacer nosotros y yo de lo que deben de hacer los que quieren hacer el tratado. Luego me dices que no entiendes muy bien de lo que quiero hablar, no te mosquees pero como lo vas a entender si estas mezclando comentarios y no separas conceptos adecuadamente, que si, que cuando uno intenta llegar a muchas cosas y atender muchos frentes la cosa se puede liar, de ahí que luego yo diga déjalo que me hablas de nabos y yo estoy con las coles. Quien creo que debería leerse los comentarios eres tu, si quieres claro, y para nada te he faltado al respeto, es mas quien viene con la soberbia del ofendido sin venir a cuento me da que eres tu. Mas no te preocupes, me cuesta poco disculparme, solo con quien alguien se sienta ofendido por mi aunque sea por error por cortesía me disculpo, con que si te has sentido ofendido perdona.

Por cierto a Nissan la he excluido y Toyota solo en USA tiene 8 plantas en comparación de la ridiculez que tiene en Europa, Kia tiene una en Ucrania nada menos Europa clásica de toda la vida y nombras a Suzuki que está plegando velas quitando 1 de las 2. Una miseria para la cantidad de coches japoneses que se venden aquí.

Comprar lo de aqui tambien se puede aplicar a las marcas que tienen fabrica en Europa o en el pais... dando igual de que pais son las marcas matrices, mientras inviertan en el pais y den trabajo...

No te inmiscuyas y reveles verdades como puños por favor, no vaya a ser que alguien aprenda algo. +1

Tal vez como consumidores si fuésemos pudientes, que ahora no lo somos, nos venga bien la competencia, pero la competencia con quien puedas y te deje competir no con quien por mucho que te deje o lo aparente sabes que nunca lo vas a hacer en igualdad de condiciones como es Japón. Para empezar tendríamos que soterrar la bahía de Tokio para poder montar alguna planta porque cualquier día empiezan a caer japoneses al agua del poco sitio libre que tienen, a no ser claro que entre todos terminemos por cargarnos los 4m de zona virgen que les queda. Lo primordial es reactivar el consumo empezando porque los consumidores comencemos a poder disponer de algo de efectivo limpio de polvo y paja de nuevo, después si quieres se pueden buscar alianzas comerciales e industriales, pero ¿con los japoneses cuya máxima es cargarse o quedarse con las empresas occidentales a parte de esquilmar los mares?. Yo antes de meter a la zorra en el gallinero buscaría a otros la verdad, bueno de antemano digo que los chinos tampoco por si algún lumbreras......

Como YO lo veo. Los proteccionismos NO deberían existir, en ningún lado. A MÍ la extensión del diesel en Europa ya me parece proteccionismo, pero cada cual lo vea como quiera. Y respecto a Japón, A MÍ me parece que los japoneses son muy de lo suyo y además con orgullo y con razón, con lo cual no creo que quitar las barreras proteccionistas que tengan alterara mucho el número de ventas de europeos, más aún, si no se diseñasen modelos al gusto asiático (es sólo una opinión). Piensa que en muchas partes del mundo Japón se asocia con palabras como disciplinina, trabajo bien hecho (también obsesión por el trabajo, sí), orden, organización I+D+I, tecnología, desarrollo en muchísimos ámbitos (salud, médicina, educación, baja criminalidad, electrónica, comunicaciones, automoción, etc). Por eso están donde están, como el 2º o 3º país más rico del planeta. Sólo tienes que recordar los comentarios de la prensa respecto a los japoneses y lo bien pensado de sus ciudades tras el terremoto de hace un año. Si eso pasa en occidente.... Se alaba su civismo y la resistencia de sus construcciones(trabajo bien hecho). Por tanto, más de un@ japonés/a dirá que se queda con lo suyo. Otro ejemplo de que son muy de lo suyo, es que la mayor parte de su grandísima deuda como país está en manos de los propios japoneses, con lo cual evitan la influencia del exterior y salida de capitales en intereses http://www.cotizalia.com/en-exclusiva/japon-busca-desesperadamente-financiacion-hacer-frente-20100612.html

Aquí más ejemplos de como van, como país, todos a una:

http://www.logismarket.es/mitsubishi-electric/japon/1882527609-234690044-nd.html

http://www.motociclismo.es/noticias/articulo/honda-se-solidariza-afectados-terremoto-y-tsunami-japon-11302

http://motorgiga.com/noticias-actualidad-coches/nissan-ante-el-terremoto-de-japon/gmx-niv50-con216182.htm

Ahora mismo YO no recuerdo ninguna catástrofe en Occidente donde se tenga este tipo de respuestas. Quizá sea mi memoria.

Personalmente, me parecen un país ejemplo a seguir para el resto en muchos aspectos, auque también tendrán sus defectos supongo.

Si defectos tienen, sino que se lo digan a los tiburones o a las ballenas. Podemos hacer todas las odas a lo japones que quieras pero eso no cambiara la realidad de que no son un compañero de viaje ideal a la hora de competir de tu a tu con ellos aunque te dejen sus mandatarios en primer lugar por los motivos que tu mismo aludes, los culturales y modo de vida, de ahí que diga lo que digo. Luego ya que cada uno tenga sus gustos y predilecciones, a mi también me fascinan y cautivan algunos aspectos de la filosofía japonesa, pero eso es un lujo que un político europeo o español no se puede permitir y menos en estos momentos. También los Yankis renacen siempre de sus cenizas después de tragedias y no por eso gustan, además el continente donde mas miseria por desgracias ha habido en el último siglo ha sido Europa, dos guerras mundiales seguidas mas muchas civiles y ha levantado la cabeza sin reconocimiento de nadie.

La cuestión está en ver por qué como dices tú "no se puede competir con ellos de tú a tú" y cambiar o mejorar.

Porque tenemos muy pocas cosas que ellos quieren y tienen que caer a nosotros por fuerza como el fútbol, el rock y poco mas en relación a lo que ellos tienen que nosotros queremos, los coches y la electrónica por ejemplo, que es de lo que se trata. Nos viene lo suyo a muy buen precio y calidad por su sistema social y productivo, y ese patriotismo, amor por lo suyo o seguridad de que como poco es tan bueno como lo mejor hace que el consumo de nuestros productos allí en comparación con lo suyo sea ínfimo de no ser que sus gobernantes cambiasen los hábitos y costumbres tan arraigadas que tanto enaltecemos y que claro, no van a hacer. Lo que deberíamos de hacer nosotros es defendernos dando lo mismo o mejor a menor precio, y implica que cambiemos nuestros hábitos y modos de vida cosa nos iba a resultar tan imposible como que ellos cambiasen, con lo que nos queda poner trabas a nivel de encarecer sus productos y proteger los nuestros, o eso o no hacer nada y seguir como estamos. Pero de ahí a darles aun mas facilidades.... No te creas, a mi a veces también me gustaría que esto fuese Japón a nivel de métodos de trabajo y disciplina como sociedad aunque no me veo haciendo huelga porque quieren darme vacaciones.

Respecto a ponerle trabas o no ponerles facilidades.... no sé, no me imagino a nadie a quien no le guste disfrutar de los avances que existen hoy en día, algunos de los cuales vienen de allí. Creo que se nos pondrían los dientes largos si ellos evolucionan más rápido que nosotros y nos dejaran atrás. Lo mejor sería que occidente rindiera a su nivel, pero, para mí, ellos tienen una capacidad de trabajo mayor, y creo que es ahí donde reside su éxito. Sólo es mi opinión.

Tienen costes de producción mas bajos porque son mas productivos, no porque cobren menos. Tenemos que quejarnos menos y trabajar como ellos.

no hace falta inventar otro impuesto, con subir otros dos puntos el IVA todo solucionado.