Todos los diésel y solo unos pocos gasolina. La normativa Euro 7 puede exterminar muchos coches de combustión antes de lo que pensamos

Todos los diésel y solo unos pocos gasolina. La normativa Euro 7 puede exterminar muchos coches de combustión antes de lo que pensamos
80 comentarios
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En 2035, la Unión Europea tiene previsto implantar la prohibición de venta de coches nuevos con motores de combustión interna. Sin embargo, la sentencia de muerte de los motores diésel y gasolina podría llegar mucho antes, en 2025 con la norma Euro 7.

Con aplazamientos y postergaciones, el establecimiento de la norma Euro 7, que debe entrar en vigor en 2025, sigue en el limbo. Se esperaba que fuese adoptada en el primer trimestre de 2022, pero estamos a finales de año y todavía no hay nada publicado.

Para disgusto de los fabricantes que, ante esta falta de cifras, no pueden anticiparse a todas las medidas a tomar, a pesar de que se está dando un giro hacia los coches eléctricos a toda velocidad.

Cuándo entrará en vigor y qué objetivos tiene la norma Euro 7

Tráfico
Foto | S. Hermann y F. Richter

El cambio a Euro 7 debe realizarse en principio antes del 31 de diciembre de 2025. Esto significa que todos los nuevos modelos homologados tendrán que cumplir con Euro 7 a partir del 1 de enero de 2026. Después, todos los coches nuevos tendrán que cumplir las normas en 2027.

Esperar hasta 2023 para desvelar los límites que deben cumplir los coches impondrá un calendario muy apretado a los fabricantes. Su asociación europea, la ACEA, está presionando a la Comisión Europea para encontrar un acuerdo político.

La ACEA ha aprovechado la situación para comunicar los niveles que considera industrialmente alcanzables para 2026. Y son reducir los NOx (óxidos de nitrógeno ) de los motores diésel en un 50% y los de los motores de gasolina en un 40%.

VW Golf Laboratorio

Pero la Comisión Europea también quiere reducir o eliminar otros contaminantes que antes se toleraban, como el amoníaco (procedente de los filtros catalíticos SCR de los diésel con AdBlue), el metano o el óxido nitroso, así como las partículas finas, como las que emiten los frenos.

Según el medio alemán Bild, que compartió un estudio interno de 2021 en el que se detallan las bases de la norma Euro 7, los coches nuevos sólo podrán emitir 30 mg/km de óxidos de nitrógeno, mientras que en un segundo escenario se habla de tan sólo 10 mg/km. Los valores límite actualmente son de  60 mg/km para los motores de gasolina y 80 mg/km para los diésel. El monóxido de carbono debe reducirse de 1000 o 500 mg a 300 o 100 mg.

Más sistemas embarcados para cumplir Euro 7 implica coches más caros

Atasco

La imposición de estos nuevos límites implica que los coches tengan que equipar una serie de nuevos equipamientos para poder cumplir con la ley.

Entre ellos, deberán equipar un sistema que caliente el catalizador para que esté a temperatura de funcionamiento desde el minuto cero en el que se enciende el motor. Recordemos que los catalizadores funcionan bien únicamente por encima de los 400ºC, es decir después de unos 15 km.

También podrían equipar dos catalizadores de tres vías, un nuevo filtro de partículas y un sistema SCR de reducción catalítica selectiva de paso del amoniaco más potente que los actuales.

Escape

Además, para que un coche pueda ser homologado, este tendrá que cumplir con los límites de emisiones establecidos en cualquier circunstancia y no solo en el momento de su homologación o cuando pase la ITV. (Demos las gracias a Volkswagen por ello).

Eso implica que todos los coches nuevos podrían equipar un sistema de diagnóstico integrado que analizará el motor en todo momento y garantizará el cumplimiento de los límites de emisiones durante al menos más de 200.000 km.

El fin del diésel y el auge del híbrido

Coches no

A mayor equipamiento obligatorio, más caros serán los coches. Muchos modelos podrían así dejar de venderse, especialmente los de precios más asequibles.

Y es que quizá el sobre coste de esos nuevos equipamientos pueda ser asumible en un coche de gama alta, pero no tanto en un modelo de más asequible. Todo depende del coste, de la demanda y del precio al que se quiera vender el coche.

También podría suponer el fin del diésel. Entre su prohibición en algunas grandes ciudades europeas y su precio de por sí más elevado con respecto a un gasolina, esta norma podría ser la sentencia de muerte del diésel.

DS 7 PHEV

En cambio, los fabricantes que aún se resisten podrían dar el paso a modelos con una fuerte hibridación, ya sea de tipo PHEV -aunque las ventas de éstos no parecen que vayan a tener un futuro brillante a corto plazo- o bien más clásica.

Y es que ante la necesidad de calentar el catalizador y añadir complejos equipamientos para cumplir unos límites de emisiones de toda clase muy bajos, no quedará otra que apostar por la electrificación.

¿Cuál será la vía favorita? Es pronto para saberlo. Las marcas alemanas premium parecen apostar por modelos PHEV con baterías cada vez más grandes para garantizar autonomías cada vez más cercanas a los 100 km WLTP.

Opel Ampera
Opel Ampera

Algunas marcas japonesas, en cambio, parecen optar por recuperar el viejo concepto del Opel Ampera/Chevrolet Volt. Es un sistema en el que un pequeño motor de gasolina tiene como función principal cargar una batería que a su vez alimenta un motor eléctrico.

Es un sistema altamente eficiente y de bajas emisiones. Nissan, con el nuevo Qashqai e-Power, y Honda, con su gama e:HEV que incluye al Honda Jazz y al nuevo Honda Civic, son los primeros en posicionarse. Mazda, que tenía previsto un actualizado MX-30 con un sistema similar, parece haberse retrasado.

Con la norma Euro 7, los precios en el mercado de segunda mano subirán aún más

Otra consecuencia será la de un mercado del coche de segunda mano aún más en auge y con precios más altos. Con coches nuevos cada vez más caros, es muy probable que los automovilistas recurran al mercado de segunda mano. Y eso hará que los usados también sean más caros, siguiendo con la tendencia al alza actual.

Feria segunda mano

La otra consecuencia será probablemente un envejecimiento aún más pronunciado del parque automovilístico. En España tenemos los coches más viejos de Europa.

De hecho, la mayoría no tienen ni derecho a la etiqueta de la DGT. El año pasado la edad media del parque de automóviles en España alcanzó los 13,5 años de antigüedad.

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Comentarios cerrados
    • interesante

      Al final el invento de la universidad de Valencia de la separación del nitrógeno en la admisión puede ser la solución final a los nox. Sin nitrógeno de terminan muchos problemas.

      Además se puede conseguir un llenado mejor de oxígeno.

      Saludos.

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    • Avatar de aaaa Respondiendo a aaaa

      Sería una solución. Eso se ha pensado en competición, alimento al motor con oxígeno en vez de con aire y puedo meter 5 veces más gasolina en cada ciclo. Pero no hay forma de controlar esa energía.
      Ahora bien, un motor diseñado desde cero para funcionar únicamente con oxígeno seguro que funciona bien en cuanto al tema de las emisiones.
      En cuanto al precio pues el matiz molecular encarece el coche, pero te quitas otras cosas de encima como el sistema de tratamiento de gases y puede que hasta el turbo.

    • interesante

      No solo coches mas caros, si no menos fiables. Pensad que todos los elementos de filtrado de partículas acaban de una u otra manera sufriendo con el tiempo. Los FAP fueron un dolor de huevos importante para particulares y profesionales, y ahora mismo el uso de ADBlue se ha generalizado si tienes un diesel.

      La alternativa de volver a la Idea que Chevrolet Volt no es mala, si se aplica bien... o del i3 REX de BMW, un coche eléctrico pero que tiene un generador de gasolina para extender autonomia. No es la panacea, pero podría ser la alternativa real para lo que se viene.

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    • Avatar de rufusnk Respondiendo a rufusnk

      Creo que BYD tiene varios modelos eléctricos de rango extendido como el Ampera/Volt y el i3.

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    • Avatar de guguzela Respondiendo a guguzela

      La mitad de su produccion, son PHEV.
      No estoy seguro, pero creo que de cada modelo tienen versiones EV y PHEV.
      Tal vez tenga algún modelo solo EV, pero no te lo garantizo.

    • Avatar de rufusnk Respondiendo a rufusnk

      Un concepto de coche como el BMW serie 3GT que tenga un motor 2.0 que haga de generador y una batería en el piso de al menos 30-40KWh puede ser una solución muy práctica e ideal para tener un coche eléctrico los que no tenemos garaje propio.

      Digo serie 3GT por aquello de ser elevado y no ser un SUV siendo todavía pasable al menos por mi filtro en cuánto estética de los coches

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    • Avatar de luscos Respondiendo a luscos

      No nesitas un motor de 2 litros para hacer de generador. Un motor de 60 cv deberia de ser más que suficiente para esta labor.
      Y la batería podría ser más pequeña. Algo en dirección al i3 de BMW sería una buena solución.

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    • El problema de la bateria y el motor es un problema de prestaciones.
      Debes tener un motor que genere más energía de la que consuma el coche, para que este no baje prestaciones, cómo le ocurria al i3.
      Y luego, la batería debe tener la capacidad suficiente para alimentar el motor.
      Si tienes una batería de 20kWh y un motor de 200kW (es un decir) eso no sirve, ya que la batería no te puede ofrecer esos 200kW que necesita el motor.

      Piensa en los PHEV actuales los motores EV son pequeños, wn comparación a la potencia diaponible.

      Pero si tienes un EV de rango extendido, la batería debe ser acorde a la potencia del motor, y que este no se la "coma" con el uso.

      Si, soy consciente que el Volt (el REEV) tenía una bateria muy pequeña, pero tenía cadi un 100% de buffer, para que no se notara la degradación.
      Y eso significa al fin y al cabo una bateria más grande que no se usa.

    • Con 60CV un día que me quede tirado de batería (que evidentemente va a llegar), una mole de dos toneladas de estas no se va a mover ni queriendo y ese motor de cortacésped, por ir al 100% de su potencia va a tener una vida útil limitadísima.

      Dicen que burro grande ande o no ande, y nunca podría estar más de acuerdo en este caso.

      El BMW i3 me encanta, en su versión de batería de 120Ah, sin generador, porque aguanta muchísimos días de diario para mi uso sin tener que parar a cargar, los REX no me parecen lógicos dadas sus escasísimas prestaciones por carretera una vez tiran de gasolina, que es más un parche que una solución buena como ponerle una batería grande. Si me fuera a por ese concepto de coche urbano, lo eligiría 100% eléctrico, o que al menos monte el motor 1.5 gasolina de los Mini/116i para que pueda salir a la carretera sin ser un peligro lento andante. Nunca el motor de motillo que no es capaz de aportar un rendimiento "normal"

      Estarás de acuerdo al leer las opiniones de usuarios que los REX tirando de gasolina no son nada bien valorados.

    • interesante

      Que yo sepa Mazda va a sacar un diesel Euro 7, además de los gordos, con 6 cilindros y 3 litros de cilindrada. Hyundai/Kia parece que también se han animado a ello.

      Cuando los fabricantes quieren, pueden

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    • Avatar de alioramus Respondiendo a alioramus

      Las marcas japonesas/coreanas/chinas saben adaptarse. Las Europeas son mas de falsificar pruebas y presionar a los políticos.

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    • Avatar de alejandrojovanimoya Respondiendo a alexfree
      interesante

      Y para tí los chinos son ejemplo de excelencia, adaptación y juego limpio ... En fin, lo que hay que leer ...

      Las europeas han cometido el gravísimo error de no expandirse lo suficiente y ser demasiado dependientes de los vaivenes de los felones de Bruselas.

      En cambio, japoneses y coreanos a pesar de aranceles, jugarretas y zancadillas, han sabido adaptarse, sobrevivir y vencer en gran parte de los mercados. Eso sí que es elogiable.

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    • Avatar de alioramus Respondiendo a alioramus

      Los Chinos tienen sombras y también muchas luces. Mira los niveles de pobreza en China como se ha reducido, la inversión en energías renovables y el avance tecnológico. Sólo sabemos decir que China es mala, y al final no sabemos ni porqué.

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    • Avatar de alejandrojovanimoya Respondiendo a alexfree

      Si te fias de los datos del partido comunista ... Vas listo

      Y China también invierte en amianto, centrales de carbón, burbuja inmobiliaria, bombas nucleares, tecnología de control social, juego sucio mercantil, piratear tecnología ajena, en una ruinosa Ruta de la Seda que con un poco de suerte les bajará del guindo a los infiernos ... etc

      Ese país es en sí una sombra

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    • Avatar de alioramus Respondiendo a alioramus

      "Si te fias de los datos del partido comunista ... Vas listo". No hay ningún país comunista, o es que cobran todos igual y todos tienen lo mismo???

      En el resto estoy contigo, están haciendo barbaridades, pero es el turno ahora de estos que tienen billetes de hacer barbaridades, a cada país que les llegan los billetes como nunca hacen barbaridades, para bien y para mal ojo, que ni todo es tan bueno ni todo tan malo, pero al ser un país tan grande y de tantísima población, está afectando en contaminación y generación de basuras en una escala proporcional mayor, y no para de crecer la población, bueno, no para en ninguna parte del mundo, crecimiento y mas crecimiento, uno de los errores mas graves que tenemos ya que el crecimiento de la contaminación y basuras es proporcional y además exponencial.

      Estados Unidos que lleva haciendo durante cuántos años? Europa? etc..., ahora es turno de los chinos, India, otra país que crece y además con un descontrol en cuanto a contaminación y basuras que flipas, una pena pero es así.

    • Avatar de alioramus Respondiendo a alioramus

      Pues más o menos como EEUU.

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    • Avatar de alejandrojovanimoya Respondiendo a alexfree

      En Estados Unidos tienen lo que ellos llaman " checks and balances", lo que en Román Paladino sería "controles y equilibrios".

      En China tienen el llamado "crédito cocial" que solo da la razón a los novelescos vaticinios de Orwell. Allí como poco te pueden impedir viajar pero si te pasas una milésima de la doctrina del partido, lo normal es acabar en un campo de reeducación o desaparecer para siempre.

      China no es ejemplo de nada ni se debiera comparar con sociedades libres y democráticas.

    • Avatar de alioramus Respondiendo a alioramus

      Van a sacar un motor diésel que CREEN que pasará la Euro 7.

      Como van a hacer algo así si nadie sabe a ciencia cierta cómo será la Euro 7, todo son especulaciones.

    • Avatar de alioramus Respondiendo a alioramus

      Es Euro 6d. El Euro 7 todavía no se ha publicado, por lo que no se saben los requisitos finales.

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    • Avatar de karlbenz Respondiendo a karlbenz

      para Jorge y mercedes benz,
      EURO 7 Ya existe protocolo, fases de cumplimiento.
      Otra cosa que esa información este a la vista de todo el mundo.
      O te crees que no hay feedback entre los fabricantes y los organismos.
      Años atras cuando salio EUROIV , se trabajaba en los centros tecnicos casi dos años antes....

    • Y a los miles de personas que no pueden enchufar un coche en ningún sitio.
      La solución será.......te fastidias.
      Buen pensado todo esto de los burócratas, al mismo tiempo que millo es de indios y chinos no paran de contaminar otra vendernos su basura.
      Peo que idiotas somos.

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    • Avatar de espabilao Respondiendo a espabilao

      Esta estupidez colectiva de nuestros políticos acabará cuando los franceses, a los que les encanta una revuelta, vuelvan a sacar a los chalecos amarillos a la calle y llenen de gorrazos a los burócratas europeos.

    • Avatar de espabilao Respondiendo a espabilao

      A ver si te das cuenta que el objetivo de europa es que los pobres no tengais coche

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    • Solo que en el saco de los pobres nos meterán a todos progresivamente

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    • A mi ya te digo que no ;)

    • El objetivo de los fabricantes de automóviles es que no se vendan coches.
      Eso de vivir de subvenciones como se ha hecho siempre.

    • Avatar de espabilao Respondiendo a espabilao

      Sino tienes enchufes, no tienes electricidad.
      Si no tienes electricidad no bombeas combustibles.

    • El futuro está claro. Ciudadanos de primera categoría, ricos y pudientes, a disfrutar de los EV e híbridos enchufables. Segunda categoría, los que están en la prángana, pues como en Cuba, estirando los coches de combustión de segunda mano hasta 2050, o como decía la canción, un ratito a pie y otro andando.
      Seguro que ninguno de los Europarlamentarios (15 mil euracos al mes) o funcionario de la Comisión Europea (a partir de 10 mil euracos al mes) estará dentro de la segunda categoría de ciudadanos.

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    • Avatar de karlbenz Respondiendo a karlbenz

      Muchos jefes de esos pobres fabricantes que no pueden vender coches y no tienen beneficios cobran más de 5 mil euros al mes.
      Así que igual alguien no se entera de la realidad.

    • "Todo depende del coste, de la demanda y del precio al que se quiera vender el coche.", alguno de vosotros duda que tendrá además del coste proporcional un extra en beneficio?

      Si por mí fuese prohibiría la fabricación de coches de mas de 100 cvs para uso en el día a día, uso urbano, uso para las salidas de fin de semana para hacer 300-600 kms, y por supuesto también la venta para éste menester, y quien quiera un coche de mas de 100 cvs lo podrá comprar pero solo usar exclusivamente en circuito.

      Por supuesto el precio de estos coches entre 6000-12000€, o incluso mas de 12000€ si el pijaditas de turno le quiere meter extras al coche.

      Están metiendo en el mercado coches que no necesitamos y están quitando los que necesitamos todo por la avaricia de tener mas beneficios. "Es la demanda"..., es la manipulación gracias a las estrategias avariciosas y metidas con calzador a base de marketing avaricioso.

      O es que ahora llegáis al destino 1h antes que cuando teníais coches de 100 cvs? Ni recorriendo 300kms es así. Por lo tanto, antes íbamos a todos sitios con coches de poca potencia ahora también podemos ir igual, además que las velocidades no lo permiten, que ésta es otra, los coches estarían TODOS limitados a 120 kms/h, otro engaño mas desde casi que salió el coche, las velocidades máximas para los circuitos, igual que la potencia, para el uso diario no necesitamos ni mas potencia ni mas velocidad.

      Pero esto amigos, es ya una utopía, la avaricia les ciega, y cuanto mas manipulen y hagan creer que lo que necesitamos son coches de 150-200-250 cvs, o mas, y que corran mucho, aceleren de 0 a 100 cuanto mas rápido mejor, y aunque no lo vayas a pasar de 120 si eres de los que respetan los limites de velocidad en autopista autovía, mas beneficios sacan, no lo digo porque yo sea un crack de las finanzas sino porque es lo que dicen las fuentes de información, dicen que venden menos pero tienen mas beneficios, y dicen que los fabricantes están dejando de lado los coches pequeños no solo en el sentido de tamaño sino de potencia porque los beneficios son mas pequeños, y a esto se le llama avaricia importándoles una m....a si cada vez hay gente que ya no pueda comprar coche nuevo, "-tenemos beneficios? -si jefe, mas que antes, -entonces palante", así deben pensar los avariciosos.

      Se está perdiendo la solidaridad y el sentido común, como no los recuperemos...

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    • Avatar de 9309 Respondiendo a javirs250

      La diferencia es que antes un coche de 70 cv y 800 kg se movía razonablemente bien. En algunas ocasiones ibas falto de potencia pero eran las menos.
      Hoy si un coche pesa 1600 kg necesitas 140 cv para que se mueva igual que el coche anterior.
      Una moto de 70 cv ya te acelera a 100 en menos de 4 segundos porque pesa 180 kg.
      Cada vez los coches son más pesados así que han de ser más potentes.

      Y lo de limitar los coches... los camiones van limitados, ¿has visto lo que pasa cuando un camión trata de adelantar a otro? Pues ahora imagina eso con los coches.

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    • Entiendo lo que dices, aún así sobran cvs en la mayoría de casos, y yo pregunto, porqué pesan mas que antes?

      El ejemplo para no limitar la velocidad de los coches no me sirve, y te adelanto que yo no tengo la verdad absoluta, que es solo opinión pura y dura o lo que yo creo que para mí es correcto.

      Si respetamos los límites de velocidad, no estamos en las mismas condiciones que si los limitamos?

      Lo que tarda un camión en adelantar depende un poco del que está siendo adelantado lo cortés y educado que sea, aflojar un poquito para que el adelantamiento sea mas rápido como solía yo hacer el tiempo que fui transportista con trailer es una solución, y quizás también debería ser obligatorio.

      El problema que yo veo con el ejemplo de camiones adelantando es que cuando vamos con el coche tenemos que aguantar a veces demasiado tiempo detrás de un camión cuando la autopista o autovía es de 2 carriles.

      Que un coche o camión que no está adelantando y va a 90-100, o menos, por el carril derecho no es problema para poder avanzar a 120 por el 2º o 3er carril, siendo como sabemos que el límite máximo de velocidad en autopista y autovía es de 120 salvo excepciones por tramo de mucho tráfico o por estrechez de la vía o por tramo peligroso en el que el máximo baja a 100, incluso 80, además de en algunos tramos hacerlo para poner radares y sacar pasta a los "pasotas" y despistados.

      No necesitamos coches ni pesados ni potentes, necesitamos coches que con el poder adquisitivo actual podamos comprar sin hipotecarnos, pero vuelvo a repetirme y lo haré constantemente, es la avaricia de tener mas beneficios.

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    • Avatar de 9309 Respondiendo a javirs250

      Vamos a suponer que se limitan los coches a 120.
      Mi coche va a 120.3 km/h y el tuyo a 119.8 km/h
      0.5 km/h de diferencia. Eso son 0.14 m/s. Cada segundo que pasa yo avanzo 14 cm más que tú.

      Vamos por la autovía y cuando estoy a 20 metros de ti me pongo en el carril izquierdo, adelanto los 5 metros que mide tu coche y cuando estoy 20 metros por delante me vuelvo a la izquierda. Eso es una distancia de seguridad de mierda, pero cono los coches están limitados ya qué más nos da la seguridad. Es decir, voy a avanzar 45 metros.

      45 metros con una diferencia de 0.14 m/s son 320 segundos más de 5 minutos, de los cuales quizá 2 minutos esté en tu angulo muerto. En ese tiempo recorro 10.7 km. Si quiero guarda una distancia de seguridad mayor pues nos vamos a 10 minutos y 20 km de maniobra.

      Ahora vamos a suponer que te encuentras un camión que va a 90, no puedes adelantarlo porque en el carril izquierdo estoy yo y tienes que frenar hasta que yo me haya ido de allí. Pero detrás de mí viene otro. Que va exactamente a la misma velocidad que yo, y así una cola de coches. Es decir, que si no te metes entre dos coches sin mantener una distancia de seguridad adecuada te vas a pasar un buen rato detrás del camión.

      Ponte un día que vayas de viaje el limitador de velocidad a 120 y no lo quites en ningún momento. Verás como en más de una ocasión te ves en una situación comprometida al no hacer tu coche lo que tu quieres que haga.

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    • "Ponte un día que vayas de viaje el limitador de velocidad a 120 y no lo quites en ningún momento. Verás como en más de una ocasión te ves en una situación comprometida al no hacer tu coche lo que tu quieres que haga."

      Desde los 30 años respeto los límites de velocidad, llevo 2 décadas haciendo lo que tú dices, y llego a todos sitios igual, quizás entre 10-30 minutos mas tarde que tú.

      Si TODOS respetásemos los límites de velocidad porque tenemos una educación al volante extrema pasaría exactamente lo mismo que si ya viniesen los coches con limitador de velocidad, pero que vuelvo a lo mismo, los coches jamás deberían superar los límites de velocidad máxima de cada país, deberían venir limitados, pero no les interesa porque 1 recaudan unos cuantos milloncejos de nada y ya sabes, la pasta es la pasta, y otra, los fabricantes que sentido le dan a vender coches de 200 cvs o mas si no va a pasar de 120?

      Y yo te digo que a mí tanto la recaudación por multas de exceso de velocidad como lo que piensen los fabricantes me da bastante igual, si existe un límite de velocidad es para cumplirlo desde la puesta en marcha de los coches, y vuelvo a repetir, quien quiera correr que se meta en un circuito y ahí pise gas a fondo lo que le de la gana, pero en las calles NO.

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    • Avatar de 9309 Respondiendo a javirs250

      No digo que no respetes los límites, me refiero a que pongas el limitador a 120 y no lo quites en ningún momento.

      Además, por qué 120 y no 140, no sé, por decir algo

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    • Limitador no es velocidad de crucero, limitador es para que por mucho que se pise acelerador nunca se pase de 120, no para que vaya a 120 todo el rato hasta desactivarlo pisando freno por ejemplo.

      Porqué 120 y no 140? Eso pregúntalo a los de la DGT que supongo que serán quienes dicen cual es el límite. Si por mí fuese el límite sería 150, pero solo en ciertos tramos, y eso si, coches limitados a 150 para no recaudar un solo € en multas, por lo menos en tramo a 150, luego están los tramos por X motivo reducido a menor velocidad y fíjate que haría, primero educar, creo que no interesa que haya educación vial para así recaudar, cuanto mas "salvajes" al volante mas pasotismo mas recaudación, luego meter unas multas gordas de cojones para que a nadie se le ocurra despistarse y pasar los límites de cada momento, y si por mí fuese te aseguro que intentaría quitar los tramos peligrosos y si por orografía fuese "imposible" trataría de que esos tramos peligrosos lo sean lo menos posible, pero las señales de límites de velocidad mucho mas equilibrados que están ahora que hay tramos que tranquilamente se podría ir a una velocidad superior y otros que deberían tener menor velocidad, hay desajuste en algunos tramos por desgracia, pero es que aquí en España mas recaudar que mirar por la seguridad que está en segundo o tercer plano.

      El debate para mí es, si hay unos límites de velocidad los coches NUNCA deberían pasar esos límites de velocidad, pero no interesa que los coches estén limitados, vuelvo a repetir, de ser así no recaudarían dinerito, esa avaricia de esos señores que supuestamente están puestos para que circulemos con la mayor seguridad para TODOS, tanto por la calidad en seguridad de los vehículos, por la calidad de las carreteras y sus mantenimientos, y por la educación de los conductores.

      Ya te digo, no interesa, y nos lo comemos con patatas por mucho que lo discutamos desde el sofá o haciendo de cuñados. Lo único que puedo hacer por mi parte es respetar lo máximo posible las normas de circulación y desplazarme de un punto a otro sin prisas y con la máxima seguridad posible para mí, mis acompañantes, y el resto de usuarios de las vías públicas por las que circulo.

    • Avatar de 9309 Respondiendo a javirs250

      100cv?? Nunca he conducido un coche propio de menos de 250cv. Y si puedo tener uno de 600cv mejor que uno de 500cv. Cada uno le da el uso que quiere. Yo desde luego prefiero un coche potente.
      Los coches se hacen para el que pueda pagarlos. Hay gente que puede comprar uno de 100cv y otros que pueden pagar uno de 800cv.
      Los límites de velocidad están para recaudar no por seguridad ni para ayudar a la gente.

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    • Avatar de borjalf84 Respondiendo a borjalf84

      Por eso mismo los limitaba a 120 o la velocidad máxima de cada país, para que no haya recaudación, es que debería ser obligatorio, debería venir en las leyes, en la constitución, o donde sea, que los fabricantes estén obligados a limitar la velocidad de los coches, y quien tenga un coche de 800 cvs porque se lo puede permitir para pasar de 120 que se vaya a un circuito a correr, así de simple, pero en las calles NO, en las calles, autopistas, autovías, limitados a 120, o a la velocidad establecida en cada momento, 100, 80, 50, 30...

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    • Avatar de 9309 Respondiendo a javirs250
      Avatar de keront

      A.46

      * * *

      Si estuviesen limitados a 120, pondrían todos los radares en los tramos de 100... siempre hay lugar para recaudar.

      No tiene mas sentido quitar los limites sin sentido donde se pueda, en vez de limitar los coches con el mismo estúpido limite que se ha impuesto en la mayoría de carreteras?

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    • Avatar de keront Respondiendo a A.46

      Si si, con las actuales personas en la DGT si, te doy toda la razón, pero si por mí fuese solo estarían en puntos concretos, muy concretos, y de vez en cuando pondría radar móvil, y la multa sería gorda no, lo siguiente, gordísima.

      Mi intención no es la de recaudar, por eso limitaría los coches y por eso solo pondría radares en las zonas peligrosas, y para que nadie vaya de listo multas gordísimas, verías como la gente respetaría las señales.

      A correr al circuito, o que quiten los límites de velocidad máxima, sería otra solución, y que solo en los tramos peligrosos hayan limitaciones, además de respetar a rajatabla las velocidades por ciudades, poblaciones, que hay también cada animal suelto que tela, y como he dicho, pocos radares, muy pocos, solo de vez en cuando móviles sin avisar y a quien se le cace multa gordísima, verías como habría mas respeto por los límites.

      Si nadie respetásemos los límites habría un caos que flipas.

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    • Avatar de 9309 Respondiendo a javirs250

      Pero todos sabemos que la DGT no funciona así.

      Lo ideal sería eso, muchas autopistas con tramos sin limites y las zonas peligrosas muy limitadas y con multas de verdad, pero eso no sirve en España...Igual en otros lugares...

    • Avatar de 9309 Respondiendo a javirs250

      Chico deja que cada uno se compre el coche que quiera o pueda.

      Los límites de velocidad en España se pusieron por una crisis del petróleo. 1974.

      https://www.motorpasion.com/clasicos/un-poco-de-historia-espana-puso-el-limite-de-130-km-h-en-1974

      Saludos.

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    • Avatar de aaaa Respondiendo a aaaa

      Pero es que cojo a alguien para que no se compre el coche que quiera o pueda o que?

      Y que me dices con lo de que los límites los pusieron en 1974? Que no tiene razón de ser actualmente a 120? Bueno, si fuesen a 150-180, o 200, opinaría exactamente igual, limitados a la velocidad máxima.

      Pero si eh, que a mí me da bastante igual lo que haga la gente, no voy a ser yo quien pague la multa por exceso de velocidad de quienes los pasen y los cacen, cada uno con sus actos.

      Lo que digo es que si por mí fuese los coches traerían limitadores de velocidad, así nadie pagaría multas por excesos de velocidad, pero como la intención claramente es la de recaudar...

    • Avatar de 9309 Respondiendo a javirs250

      Hay tantas cosas que deberían ser obligatorias...que esta es la menos importante. Se te olvida que vaya actualizando el limitador si se cambia el país o la carretera...
      Tengo mis coches sin limitador (el límite es la aerodinámica y la potencia) porque es algo electrónico fácil y barato de quitar.
      A ti que te pongan el limitador que lo necesitarás.
      Los límites están para pasarlos cuando no se los cree nadie, si fueran realistas la gente los respetaría más y no haría falta ni limitaciones ni estupideces de la DGT.
      Eso si no me dedico a hacer vídeos y publicar la velocidad en YouTube como hacen algunos retrasados en España...

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    • Avatar de borjalf84 Respondiendo a borjalf84

      Lo de cambiar el limitador si aquí estuviese limitado a 120, en casi toda Europa la velocidad máxima es 120, salvo excepciones como Francia a 130 y otros 7 países mas, y 2 a 100, así es que creo que no hay mucho problema en esto.

      Yo el limitador me lo pongo yo mismo en el pie no pasando del límite que me voy encontrando en cada momento, no necesito limitador, pero si lo tuviese sería mas cómodo, estaría mas atento a la carretera y no mirando cada 2x3 el velocímetro y las señales de límites de velocidad.

      Los límites están para pasarlos? Madre mía, en fin..., los límites están para no pasarlos, y si tienes pasta o pasas de los límites haya tú mismo, lo publiques o no en YouTube, cada uno es consecuente de sus actos.

      Que los límites no son realistas, no te digo que no, como ya he contestado en algún comentario, si por mí fuese la velocidad máxima en algunos tramos, no en todos, sería de 150, sin problema, y de que la gente los respetaría si fuesen a 150..., aquí en España hay bastante mala educación diría incluso que promovida por la DGT con el fin de multar y recaudar, imagina que TODOS fuésemos respetuosos con la velocidad actual, aunque no te parezca realista, dejarían de recaudar, y esto ya sabes, a los avariciosos no les interesa.

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    • Avatar de 9309 Respondiendo a javirs250

      Tus comentarios son totalmente incoherentes.
      Dices limitar a 100cv, luego a 120, pero dices que sería bueno subir a 150km/h en algunos tramos...
      Yo pongo los límites no necesito limitador ni una señal que me lo diga. Si me apetece ir rápido voy y si me apetece ir despacio también, despacio es ir a 150-160 en autopista. He 20 años de carnet nunca he perdido puntos, no me va tan mal.
      Has conducido poco por Europa, una cosa es lo que diga la señal y otra la realidad.

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    • Avatar de borjalf84 Respondiendo a borjalf84

      No todos llevamos el mismo coche ni conducimos igual. Pero hay países en Europa donde se circula muy muy rápido. Y sólo en países llenos de radares la gente ha bajado mucho la velocidad. Recuerdo cuando en España a principios de los 2000 era muy normal ir a 160-180 por autopista y no estaba mal visto, pero fue poner radares y cambiar todo.

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    • Avatar de borjalf84 Respondiendo a borjalf84

      Y que que no todos llevamos el mismo coche ni conducimos igual? Como la justicia que debe ser igual para todos, los límites de velocidad también son igual para todos, o que pasa, que quien lleva un coche de 500 cvs no tiene porqué respetar los límites?

      Que hayan países donde se circula muy muy rápido, como he dicho arriba, no quiere decir que no hayan multas por excesos de velocidad.

      Normal que solo en países donde hayan radares baje la velocidad, si es la manera de controlar los excesos pues implantan un montón de radares, además te recuerdo que da mucho dinerito, cosa que a mí y a mucha gente no nos parece bien, radares para recaudar, por eso limitando los coches muy poca gente pagaría multas, y quien exceda la velocidad multa muy gorda, hay tramos que por X motivos la velocidad no es 120 sino inferior.

      Yo he ido a 250 con mi CBR 600, se de que hablas, con el coche recorría 1000 kms para ir al pueblo de mis padres y casi todo el camino iba a 180, que yo he corrido, como tú has dicho, cuando había mas libertad, pasabas a 180 por delante de la guardi civil o los mossos y no decían ni mú, pero vinieron los radares para recaudar.

      Lo he dicho mas de 1 vez, si no lo has leído nunca te lo digo ahora, para mí el exceso de velocidad no es el causante de accidentes, pero si los agrava, no es lo mismo un accidente a 200 que a 120, en la mayoría de los casos es mas grave a 200 que a 120, por lo tanto y para desplazamientos en los que de ir a 200 puedes ganar 4 horas en 1000 kms, o ir a 120 y perder esas 4 horas, no es motivo suficiente para pasar los límites, como he dicho ya también en algún comentario, te pregunto y por favor contesta:

      Que prefieres, perder 4 horas en 1000 kms? O perder la vida???

      Yo creo que el 99,9% de quienes contesten preferirán perder 4 horas que perder la vida, tanto la propia, como la de los acompañantes, como del resto de usuarios de la vía pública.

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    • Avatar de 9309 Respondiendo a javirs250

      Solo quiero decir que un Porsche no tiene la misma seguridad que un Fiat 500. Los límites son igual para todos, es algo con lo que no estoy de acuerdo, pero es la realidad.

      Seguro que cuando ibas a 250km/h no eras un asesino y un loco ni nada parecido, al menos yo te consideraría. He ido a esa velocidad y algunos kilómetros más en España, en Alemania, en Francia, en países de América,...
      Lo importante es adaptar la velocidad al tráfico, al vehículo y a las condiciones climáticas existentes. Yo cuando uso el coche pues lo uso. No he tenido accidentes ni demasiadas multas por exceso de velocidad. Si pensase en que me voy a accidentar o morir no saldría de casa.

      La última vez que hice 1000km de un tirón fue hace algunos años y iba bastante rápido, pero no por prisa.
      No voy mirando el tiempo si tardo 3h, 2h o 1h. Cuando salgo a conducir es para disfrutar, no hacer el loco, 0 alcohol y sustancias raras...

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    • Avatar de borjalf84 Respondiendo a borjalf84

      Que me quieres decir, que un Porsche puede tener vía libre de velocidad y un Fiat 500 no? Si y no, entiendo que a 200 kms/h es mas seguro el Porsche que el Fiat 500, pero sin haber carreteras exclusivas para correr en mi opinión debe haber límite de velocidad, otra cosa es que ahora cojan los ricos y digan, "eh, vamos a construir una carretera en la que solo entrarán coches de gran potencia y gran estabilidad, ni coches sin potencia ni camiones, ni otro tipo de vehículos", vale, pero no es el caso de casi ningún país por lo que hay límites de velocidad para tener la mayor seguridad posible para TODOS, coches potentes y no potentes, motos, furgonetas, camiones, autocares, etc...

      Cuando iba a 250 claro que no iba en plan asesino pero tampoco iba en plan seguro, mas bien algo temerario pero siempre mi intención era la de disfrutar de la moto, no la de disfrutar de una camilla en un hospital, con ésta premisa aún pasado de vueltas quería ir con muchísimo cuidado, pero, no lo veo correcto, lo hice? Si, como he dicho ya, desde los 30 años respeto siempre los límites de velocidad, en ese momento dije, lo hecho hecho está y ya no puedo volver para atrás a cambiarlo, pero si en adelante lo voy a cambiar, y cambió radicalmente mi forma de conducir, y cuando quiero correr, me voy a circuito, cojo la Aprilia RS 250 que tantas alegrías me ha dado en sus 4 años de uso, también conducción hasta antes de los 30, mas bien temeraria, o pasado de vueltas, por suerte nunca he tenido ningún accidente grave, solo tuve 1 y fue por idiota y yo solo, la verdad es que me merecía esa caída, no voy a entrar en detalles, solo decir que era algo familiar con mi madre que no estuve a la altura con ella.

      Tengo la conciencia tranquila de no haber ocasionado ningún accidente a nadie a pesar de haber sido "piloto de carreteras", y doy gracias al endurecimiento de las normas, y opino que aún se quedan cortas en muchas ocasiones.

      Está claro como tú dices que lo importante es adaptar la velocidad a las circunstancias, tú tampoco tienes pinta de ser un asesino al volante, como muchos conductores que lo que quieren es disfrutar de la velocidad de un coche que lo permite, pero sigo creyendo y opinando que para correr están los circuitos y que hoy en día tenemos la suerte que hay un circuito muy cerca de donde vivimos, cuando iba en moto ya existía el circuito de Montmeló pero no me lo podía permitir y prefería correr en las carreteras, no tenía ni siquiera ropa adecuada, salía en tejanos y una chaqueta metalera, bambas, lo único que llevaba decente era casco y guantes, con el tiempo y con la moto ya parada si compré toda la indumentaria, pero entré 3 veces a circuito, 1 vez en Alcarrás y 2 en Montmeló, no podía permitirme meterme a circuito cuando quería, es lo que tiene ser pobre.

      Yo los 1000 kms no los hacía del tirón, ni de coña, pero si que iba a 180 casi todo el camino.

      En fin, me gusta que dentro de que no vas respetando los límites no seas un asesino como tú has dicho, al volante.

      Disfruta de correr en un circuito, y en las carreteras intenta no rebasar los límites. Saludos y a disfrutar!!!

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    • Avatar de 9309 Respondiendo a javirs250
      Avatar de keront

      A.46

      * * *

      Te estas liando ya con los ricos y los pobres, conozco gente muy rica que tiene coches muy modestos.

      Hay una cosa que se llama autopista y tiene entre 2/4 carriles.
      Es tan fácil como si no quieres o no debes correr por tus habilidades o el vehículo que llevas te pongas a la derecha y intentando no molestar salvo cuando tengas que adelantar.
      No hace falta hacer carreteras especiales para nadie...

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    • Avatar de keront Respondiendo a A.46

      Que hayan millonarios que tengan coches modesto no me quita la idea de que los coches deban salir de fábrica limitados, no tiene nada que ver conque a los ricos les tenga a la mayoría bastante asquito por avariciosos e insolidarios.

      Yo soy de los pocos conductores que casi siempre voy por el carril derecho, incluso cuando hay bastante tráfico, intento facilitar la incorporación, esto por un lado, por otro lado no me gustaría que algún vehículo que vaya a 200 o mas tenga un accidente e impacte contra mí, así te lo digo.

      Sigo en mis trece, si hay límites de velocidad los coches deben estar limitados, pero la recaudación y el dineritooo...

    • Avatar de 9309 Respondiendo a javirs250

      Un coche que está diseñado para ir a más de 300km/h a 180 va de paseo y un Fiat que está diseñado para ir a 140 pues no va igual...
      Los circuitos son para los coches de carreras. Los coches de calle se disfrutan en la calle. Nunca he ido al circuito con el Porsche y nunca iré. No es un GT3 RS...

      Lo de no rebasar los límites en carretera no es posible, intento no pasarme del 100% del límite cuando se puede.

    • Avatar de 9309 Respondiendo a javirs250
      Avatar de keront

      A.46

      * * *

      Que estupidez!
      Evidentemente la velocidad no debería ser la misma para TODOS. Por gente como tú la movilidad en España es la vergüenza que es que todo el mundo va a su bola por donde le viene en gana estorbando al resto.

      Tu tienes que preocuparte mas de TUS limitaciones en cuanto al vehículo y tu habilidad y dejar a los demás en paz, porque sí un PORSCHE moderno está preparado para correr más que un FIAT 500. Lleva MEJORES FRENOS, MEJORES RUEDAS, MEJORES SUSPENSIONES... y eso hace que los tiempos y distancias de frenada sean infinitamente menores, o los tiempos de adelantamientos, así que SÍ. CADA UNO TIENE QUE TENER SUFICIENTE INTELIGENCIA COMO PARA SABER SI TIENE HABILIDAD Y COCHE PARA CORRER O NO.
      Está claro que la gente como tú le gusta legislar a su nivel y así vamos, obligamos a todos a adaptarse al más lento, al más mediocre, al más pobre y así vamos marcando los límites.... PUES YA PUESTOS PROHIBIMOS LOS COCHES Y ASÍ EVITAMOS LOS ACCIDENTES... la mentalidad de la sociedad actual da entre pena y miedo...

      en vez de mejorar la seguridad invirtiendo innovando y mejorando la mejoramos limitando...

      He estado un año viviendo en Alemania y espero que les dure lo que tienen porque es asombroso, la libertad de auto limitarse y auto gestionarse (y no todo el mundo corre, pero el que no corre normalmente no molesta y va tranquilo por la derecha igual que los camiones) aunque cualquier día se les acabará porque empieza a haber demasiada gente como tú que solo se preocupan de imponerle sus limites a los demás...

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    • Avatar de keront Respondiendo a A.46

      Me juzgas sin haberme visto nunca conducir? Ole tú jajaja, en fin...

      Que no cojo a nadie, que cada uno hace lo que le da la real gana, tanto si va con un Porsche como si va con un 600, madre mía, es como el otro que me dijo "deja que la gente compre lo que quiera", es que os tengo cogidos o que? Los que os tienen cogidos por las pelotas son los fabricantes con los precios abusivos y avariciosos y la DGT con los radares para recaudar, a mí ya no me multan por exceso de velocidad, respeto las normas, y conduzco mucho mejor que la mayoría de vosotros, segurísimo, es mas, en circuito a la mayoría os pateo la cara, seguro que sois mas lentos que el caballo del malo jajaja, cuando queráis lo comprobamos, cogemos el mismo coche y entramos a pista ya sea en Montmeló o el circuito que sea, no me oléis ni el humillo.

      No es mala idea la de prohibir los coches para evitar accidentes, pero mira por donde a mí no se me había pasado por la cabeza, ni se me pasará creo que jamás, la movilidad privada es útil, la alta velocidad no es necesaria que es bien distinto.

      Por supuesto que deben invertir y mejorar, o estás leyendo que quiero que empeoren los coches y las carreteras?

      He sido transportista llevando un trailer y he conocido las autopistas que van desde Friburgo hasta Munich y he visto pasar los coches echando leches. Ya que veo que no has leído algunos de mis comentarios te hago saber que para mí el exceso de velocidad no es el causante de los accidentes pero si los agrava y no me digas que no es así porque sería mentira, en la mayoría de accidentes a 200 o mas velocidad la gravedad es mayor que en los accidentes a 120 o 100, y si por mí fuese en algunos tramos de autopista-autovía ampliaría el límite hasta 150 kms/h.

      Así es que si no ha leído antes otros comentarios míos no des por hecho algo que crees que es como tú dices juzgándome sin saber, para todo lo demás m........d.

      Saludos juzgón sin conocimiento!!!

    • Avatar de borjalf84 Respondiendo a borjalf84

      Si no entiendes mis comentarios no es mi problema, no he dicho nada de limitar a 100cvs y luego a 120, así es que no digas nada que no he dicho por favor. Gracias.

      Lo de la velocidad máxima a 120, hoy día con los coches que hay en algunos tramos donde hayan por ejemplo 3 carriles, poco tráfico, poco peligro, el límite podría ser el de 150 kms/h en mi opinión.

      Que tú pongas tu coche a 150-160, como si lo pones al máximo que de el coche, es tu problema si te pilla el radar, y si tienes un accidente que ojalá que no eh, no quiero ser gafe, según a que velocidad será para ti, tus acompañantes, y el resto de usuarios, en principio mucho mas grave que a baja velocidad.

      Llevo conduciendo desde hace 31 años y no he perdido como tú, ni 1 solo punto, y que? Me han metido multas por excesos de velocidad, varias, excepto a partir de los 30 años que empecé a respetar los límites de velocidad, porque no quería tirar ni 1 solo € para regalárselo a la policía, la DGT.

      Lo de conducir por Europa, que me quieres decir con eso? Que hay señales pero la gente se las pasa por el forro y van a otras velocidades superiores? Si es esto lo que me quieres decir te digo, y que, no hay radares y multas también? O tienen vía libre? No entiendo que me quieres decir.

      Agrego que veo que estás perdiendo algo de mis comentarios, si por mí fuese los coches vendrían limitados a la velocidad máxima de cada país, aquí en España son 120? Pues limitados a esa velocidad y por mucho que se le pise al coche nunca pasaría de esa velocidad, y quien manipule el coche y pase de esa velocidad cárcel, que aquí en España la picaresca y engañar gusta muchísimo, que no lo ves bien? Lo acepto, cada uno tenemos una visión y opinión parecidas o totalmente diferentes de como deben ser las cosas, nos guste mas o menos, y ésta es mi opinión y lo que yo haría si estuviese en mis manos poder hacer algo, verías como NADIE sería multado por exceso de velocidad en los tramos de 120, por supuesto están los tramos que por X motivos estén limitados a una velocidad inferior, ahí ya debe depender de la educación de cada conductor, o del pasotismo, o de la pasta que tenga en el bolsillo el conductor, pero como he dicho, la multa sería gorda no, lo siguiente, ya verías como muy poca gente excedería los límites de velocidad impuestos.

      También he dicho que revisaría los límites y los adecuaría tanto a los coches como a camiones en cada tramo, en cada curva, hoy día siguen habiendo unos desbarajustes bastante serios, y donde debería estar un poco mas reducida la velocidad no lo está, y donde podría ser mas alta no lo está.

      Como he dicho ya antes, quien quiera correr que se meta en circuito que hoy día a pocos kms de casa tenemos 1 circuito, en las carreteras no se corre, las carreteras son para desplazarnos con la máxima de seguridad posible.

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    • Avatar de 9309 Respondiendo a javirs250

      "Si por mí fuese prohibiría la fabricación de coches de mas de 100 cvs para uso en el día a día, uso urbano, uso para las salidas de fin de semana para hacer 300-600 kms, y por supuesto también la venta para éste menester, y quien quiera un coche de mas de 100 cvs lo podrá comprar pero solo usar exclusivamente en circuito."

      "O es que ahora llegáis al destino 1h antes que cuando teníais coches de 100 cvs? Ni recorriendo 300kms es así. Por lo tanto, antes íbamos a todos sitios con coches de poca potencia ahora también podemos ir igual, además que las velocidades no lo permiten, que ésta es otra, los coches estarían TODOS limitados a 120 kms/h, otro engaño mas desde casi que salió el coche, las velocidades máximas para los circuitos, igual que la potencia, para el uso diario no necesitamos ni mas potencia ni mas velocidad."

      Copio frases tuyas para que veas sino lo dices...

    • Avatar de 9309 Respondiendo a javirs250

      Lo de conducir por Europa, que me quieres decir con eso? Que hay señales pero la gente se las pasa por el forro y van a otras velocidades superiores? Si es esto lo que me quieres decir te digo, y que, no hay radares y multas también? O tienen vía libre? No entiendo que me quieres decir.

      En Europa del Este radares pocos o nulos y la gente con dinero tiene coches muy muy rápidos, hay vídeos de Youtube de gente con Porsche o Ferraris y otros deportivos a más de 300km/h en carreteras con tráfico adelantando por la derecha o por cualquier lado, eso si lo considero peligroso.

      Donde vivo ahora hay limites, si los hay, pero la gente no los cumple. La última multa pues me costó al cambio unos 10€ por ir a 180km/h en un lugar donde el limite son 90-100, pero si fuese a 120 la multa era la misma...

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    • Avatar de borjalf84 Respondiendo a borjalf84

      Que cada país se apañe con lo que tenga, aquí hay radares, por mí como he dicho no los habría nada mas que en zonas peligrosas para evitar accidentes, los coches no pasarían de 120 como ya he dicho jjj.

      Oye, perdona los tochanos que te suelto, no se resumir, ains pobre de mí jjj

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    • Avatar de 9309 Respondiendo a javirs250

      En todos los países "avanzados" hay radares, pero por suerte aún quedan muchos países sin ellos...

      No tienes que resumir, yo leo los comentarios, siempre que sean respetuosos y sean correctos.

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    • Avatar de borjalf84 Respondiendo a borjalf84

      A mí no me leerás hablar sin respeto, cabreado como un mono por las injusticias si, soy pobre y algo rebelde, y me toca bastante la p...a el choriceo permitido que hay y que nos está llevando a los pobres a cada vez tener menos poder adquisitivo.

      Al final cada uno conducimos como queremos, con educación, sin educación, media educación jjj, y cada uno que se apañe con sus actos.

      Yo doy mi opinión y digo que haría si yo tuviese el poder de hacer cosas y abro un poco de debate, no va a llegar a ninguna parte, o si, no lo se.

      Solo se que conduzco mucho mas tranquilo en cuanto a seguridad no teniendo prisas yendo un poco mas lento de los límites de velocidad, y cuando tengo prisas intento no rebasar los límites, me curo en salud en cuanto a multas por excesos de velocidad y en principio voy mas seguro, luego en un accidente puede pasar de todo!!!

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    • Avatar de 9309 Respondiendo a javirs250

      Es como se debe hacer.

      Yo conduzco tranquilo, pero tranquilo según el vehículo que lleves implica una velocidad. Además muchas veces solo salgo a dar una vuelta con el coche por disfrutar y desconectar un poco del trabajo.

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    • Avatar de borjalf84 Respondiendo a borjalf84

      Hombre, no te digo que no, según que coche sin darte cuenta vas mas rápido de lo que se debería por los límites establecidos, no por su calidad que hace parecer ir parado, mas que saberlo por coches que he llevado lo se por las motos que he llevado, pero bueno, como dije, yo voy mirando siempre el velocímetro y las señales de límites de velocidad, y que cada uno haga lo que quiera con su vida mientras a mí no me perjudique, bastantes multas pagué en su día por excesos de velocidad, también fui joven e impulsivo jjj

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    • Avatar de 9309 Respondiendo a javirs250

      Las motos es exagerado, más con los "bichos" que están saliendo que son Superbikes matriculables por unos 40,000€ tienes una Ducati con 240cv y menos de 160kg...
      Y la verdad con eso nadie se mete, alguien cree que esa moto que en 1º velocidad ya alcanza unos 140km/h va a comprarla para ir a 80km/h...

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    • Avatar de borjalf84 Respondiendo a borjalf84

      Sería exactamente lo mismo para las motos, limitadas de fábrica como los coches.

      Esto que dices es aplicable a muchos coches, son de carreras pero en la calle y aún peor que los de carrera al no estar tan preparados para las carreras en cuanto a neumáticos, suspensiones, etc.

      Hay mucho bólido en la calle igual que como has dicho motos de superbikes en la calle, mismamente la Aprilia RS 250 es una moto con las que se han hecho Copas cambiándole lo justito, filtro del carburador, tubos de escape, neumáticos, y poca cosa mas.

      Yo se que llevaba entre mis manos una moto casi de carreras salvando las distancias con la de Gran Premio, pero vamos, para las carreteras tenía una moto de carreras básicamente y he ido muy rápido, demasiado rápido, como he dicho la suerte es que puedo contar con tranquilidad no haber tenido nunca un accidente grave ni haberlo provocado a un tercero.

      Es algo que no puedo deshacer, ya está hecho, pero si de un tiempo para aquí lo cambié, pasé de ser un "loco piloto" de carreteras a ser un conductor normal que respeta las normas.

      Yo creo que el debate ya no va mas lejos, yo voy a seguir teniendo mi idea de si las carreteras tienen limites de velocidad los coches que vengan limitados, y si quieren que no tengan límite de velocidad los coches que existan carreteras donde no hayan límites, pero vamos, en algunos tramos si o si deben haber radares para controlar a la peña, en poblaciones donde se puede cruzar un niño se deberían respetar de forma sagrada los límites, veo cada uno que pfff, espero que no haya ningún atropello, pasan entre 100-150 por algunas calles, me dan ganas de gravarles y enviarles el vídeo a la poli, algún día lo haré, menudos irresponsables, en fin...

    • Avatar de borjalf84 Respondiendo a borjalf84
      Avatar de keront

      A.46

      * * *

      Esa es otra... las multas en España que tienen unos precios de locura. Hace poco pague una multa en Alemania y era una broma (creo que van incrementando con la reincidencia y pueden llegar a ser muy elevadas si eres reincidente) comparada con las de España y eso que las rentas son supuestamente mas elevadas. La circulación en España es un robo.

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    • Avatar de keront Respondiendo a A.46

      Eso ya es otro debate. Yo veo altas las de exceso de velocidad y muy bajas las de alcohol y drogas...

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    • Avatar de borjalf84 Respondiendo a borjalf84

      Yo endurecería todas jejeje, pero mas que económicamente penalmente lo endurecería, verías que educados íbamos a ir por las carreteras.

      Y por supuesto las carreteras estarían muchísimo mas equilibradas tanto en límites de velocidad que veo muchos desequilibrios, además de tener las vías en perfectísimo estado, como no recaudan pasta los sinvergüenzas, y lo que van a recaudar con el pago de peajes, a partir de entonces debemos exigir perfecto estado de las vías, asfalto, iluminación en enlaces, incorporaciones, salidas, señalización horizontal y vertical, y no dejemos pasarles ni una sola, ni una, accidente por falta de mantenimiento ese tío responsable a la cárcel.

    • Avatar de 9309 Respondiendo a javirs250

      Antes chocabas y el golpe lo recibías tú, o directamente ya no podían sacarte por ser un amasijo de hierro compactado que iba directo a la fundición con todo y cadaver. Ahora hay zonas deformables, zonas de acero de alta densidad, bolsas de aire, controles de agarre y estabilidad, frenos ABS, mejores aislamientos térmicos y sonoros y todo eso suma peso. Sin embargo los motores y combustibles han mejorado bastante. Antes producir 300 caballos vapor requería quemar más gasolina que hoy.

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    • Avatar de aleon21 Respondiendo a aleon21

      Cierto pero sigo opinando que con 100cvs tenemos de sobras, vender coches potentes es lo que les da pastita, cuanto mas grandes, SUV's, y mas potentes, mas caros, mas beneficios, si le incluimos el extra de inflación no justificada, como ya he leído por ahí en algún comentario, la venta de coches está siendo la gallina de Oro para los fabricantes, menos venta y mas beneficios.

    • Imagino que para 2027 va a tener que ser casi todo enchufable, los térmicos cada vez se van a volver más caros, no solo por la complejidad de los sistemas anticontaminación mencionada aquí sino por el simple hecho de que al bajar su cuota de mercado cada vez las series son más cortas y los gastos fijos se dividen entre menos coches.
      Los diésel les quedan 2 telediarios a menos que sean enchufables.

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    • Avatar de mr_hyde Respondiendo a mr_hyde

      Yo tengo varios diesel y seguiré muchos años con ellos. Y seguirán circulando sin problemas hasta por el centro de la ciudad, zonas de bajas emisiones que quiera.

    • Primero nos vendieron el diesel, ahora lo eliminan y nos venden el electrico...

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    • Avatar de victorcanoromero Respondiendo a puto

      Primero te dijeron que el diesel era ecológico y económico.
      Ahora te enteras que además de generar cáncer no és ni económico.

      Luego te dijeron que el futuro era el GNC o el GLP y que sobretodo el primero era más limpio, luego te subieron le precio de dichos prácticamente al doble.

      Ahora te dicen que los coches chinos son peores, por eso los fabricantes europeos fabrican y venden todo lo que pueden en China a mitad de precio que aquí y con los mismos acabados.

      Alguien tiene un problema y no lo ve.

    • Hay un tema que se debería revisar y facilitaría mucho mas cosas...

      Obligar a los fabricantes a sacar KG en algunos casos se podría quitar 1T... estamos conduciendo coches que ya hace mucho que pasaron los 1.500kg que no hace mucho se consideraba un coche pesado, estamos empezando a normalizar los coches de 2.0000kg... Al final la energía necesaria es para desplazar una masa en un espacio, si bajas la massa bajas la energía necesaria.

      Sacad puñetero peso a los coches!!

    • Y si en estos momentos tengo que comprarme un coche, me da igual el tipo de coche, solamente un elemento de transporte con maletero porque tengo perros y solamente tenía moto, qué coche me compro?

      Pensaba en un gasolina de segunda mano, pero pensando en la Euro7 no sería mejor meterme en un gasolina mild-hibrid o como se diga? Había leído que son un poco timo porque en realidad consiguen la etiqueta eco y poco más, la batería apenas sirve para mucho, pero por lo menos sería un coche que podría pasar el corte?

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    • Avatar de awitawena Respondiendo a awitawena

      Tienes garaje donde cargar?

    • Avatar de awitawena Respondiendo a awitawena

      Contestate tu mismo.

      Combustión.

      Vives en una población de más de 50000 habitantes y pisas la zbe. C o Eco.

      Si no no se da el caso cómprate el que quieras.

      Si tienes garaje y te atreves a gastarte de 40000 a 60000 € te puedes meter un eléctrico de 60 kWh de baterías o más.

      Saludos.

    • Avatar de awitawena Respondiendo a awitawena

      Un gasolina bien sencillo y te quitas de historias.
      Y si te hace falta la pegatina ECO le montas GLP y te la dan. Luego ya si quieres le pones GLP o lo usas siempre con gasolina, como quieras.

    • Avatar de awitawena Respondiendo a awitawena

      Si vives en una ciudad donde pondrán ZBE, espera a ver que hacen con esa zona. Personalmente no creo que prohiban salir y entrar de tu garaje, tengas el coche que tengas, pero nunca se sabe. Siempre hay que confiar que los políticos españoles son muy limitados y pueden hacer cualquier tontería para después corregirla con una ley que empieza a corregir los fallos de la que acaban de tramitar.
      Yo ahora mismo en España si tienes dinero cualquier híbrido enchufable con 50km de autonomía reales y sino alguno de segunda mano.

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