Fabricantes de coches y gasistas piden 150 hidrogeneras para 2025... pero de momento hay cuatro operativas en España

Fabricantes de coches y gasistas piden 150 hidrogeneras para 2025... pero de momento hay cuatro operativas en España
35 comentarios

El hidrógeno se ha convertido en el proyecto estrella de las empresas gasistas, eléctricas y petroleras, que intentan atraer fondos estatales para diversificarse y aprovechar el tirón del llamado hidrógeno verde. Pero aún con un futuro incipiente en el transporte por carretera, esta energía deja de tener sentido si los vehículos no tienen donde repostar.

Por eso, desde la patronal automovilística y el sector gasista están pidiendo aumentar dramáticamente el número de hidrogeneras en España. Piden nada menos que 150 para 2025, y cada una cuesta como mínimo un millón de euros.

Hidrogeneras, sí, pero que suministren hidrógeno verde

La Asociación Española de Fabricantes de Automóviles y Camiones (ANFAC) y la Asociación de transporte sostenible que integra la cadena de valor del gas y el hidrógeno (Gasnam), han pedido adelantar el objetivo de una red mínima de 150 hidrogeneras en España de 2030 a 2025.

Un objetivo cuanto menos ambicioso, como podemos observar en el mapa del proyecto, puesto que actualmente hay operativas en España cuatro hidrogeneras, según datos proporcionados por el Centro Nacional del Hidrógeno.

Tres de ellas están ubicadas en Puertollano (Ciudad Real), Albacete y Huesca, y suministran hidrógeno a 300 bar, y una más reciente de Toyota en Madrid, a 700 bar (la presión que necesita un vehículo de pasajeros).

En este escenario, las asociaciones asumen que el punto de partida español es más negativo que el de otros países europeos como Alemania o Francia, dado que no contamos con ninguna hidrogenera de acceso público en la actualidad.

Además, para que el hidrógeno como combustible alternativo tenga sentido, deberá proceder de electrólisis o de otras fuentes de energía renovables, y no del reformado de gas natural.

Es decir, todas esas hidrogeneras que se reclaman deberán suministrar hidrógeno verde para que no resulten ser un proyecto absurdo a nivel ecológico debido a las grandes cantidades de CO₂ a la atmósfera que se emiten con el reformado del gas natural.

Para ello el Gobierno ya está subvencionado a las grandes eléctricas y empresas gasistas, con multitud de planes para construir grandes electrolizadores.

Pero, ¿cuánto cuesta una hidrogenera?

Bmw Hidrogeno

Los costes de instalación de una estación en función de su capacidad y de si cuentan con generación de hidrógeno renovable in situ pueden oscilar entre 1 y 8 millones de euros, aunque la media de inversión se suele situar entre 1,5 y los 3,5 millones de euros.

Las asociaciones explican que este despliegue tiene que venir con un elevado nivel de subvención por los altos costes de instalación de los puntos y la dificultad de amortización en un primer estadio de desarrollo.

Inicialmente, estas inversiones, explican ANFAC y Gasnam, deberán ir ligadas a flotas de vehículos cautivas que garanticen un consumo mínimo y así, la viabilidad económica de las infraestructuras de generación y suministro asociadas, permitiendo además el uso por parte de flotas privadas, como es el caso de la nueva hidrogenera de Toyota en Madrid, de carácter privado para una pequeña flota de Mirai.

El objetivo es que haya una distancia máxima entre hidrogeneras de 250 kilómetros y garantizar el abastecimiento del transporte pesado de larga distancia.

En Motorpasión | "En España no hay un plan nacional de hidrógeno, ese es el problema". Los expertos del coche eléctrico de hidrógeno se posicionan

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    • brillante

      Siempre que se habla sobre el hidrógeno, hay que recordar que es un sistema 3,5 veces menos eficiente que un eléctrico con batería.

      Es decir, independientemente del origen del hidrógeno y de la electricidad, se necesita 3,5 veces más energía para mover el coche con pila de combustible-hidrógeno. No es un 20% más o un 30% más, es un 350% más...

      Y toda esta movida de salir de los combustibles fósiles es para contaminar menos, pues vayamos a lo que contamina menos de verdad, digo yo (excepto para aviones/barcos, donde una densidad energética altísima es necesaria)

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    • Avatar de gadu Respondiendo a gadu

      "Y toda esta movida de salir de los combustibles fósiles es para contaminar menos, pues vayamos a lo que contamina menos de verdad"
      Si la energía usada proviene solo de fuentes renovables se contaminara menos, aun siendo menos eficiente. Por otro lado puede que sea menos eficiente energéticamente, pero tiene otras ventajas, como que permitiria almacenar mas sencillamente la energía, son mas eficientes en tiempo, ya que las recargas son mucho mas rapidas, menor contaminación debido a la produccion de baterias y su desecho...

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    • Avatar de snakeper Respondiendo a snakeper
      interesante

      Almacenar hidrógeno es un auténtico dolor en el cielo del paladar.

      Requiere o temperaturas de -253°C para mantenerlo en estado liquido (e inevitablemente hace falta gastar electricidad y mucha para mantener esas temperaturas porque no hay aislante perfecto). O para almacenarlo en estado gaseoso hacen falta presiones de 350/700 Bares para meter suficiente en los depósitos bombonas.

      Un camión cisterna de los más grandes (26 m3) actuales cargados de hidrógeno a 350/500 bares llevaría apenas unos 1.100 Kgs de hidrógeno es decir para repostar unos 200 coches u 80 camiones. Después haría falta otro camión y un camión de ese tamaño y tonelada consume unos 2,5/3,5Kgs de Hidrógeno a los 100 Kms.

      Por no hablar de los costes extra derivados, y es que cada trasvase de Hidrógeno requiere un compresor y de los potentes y caros, y que consumen bastante energía eléctrica para comprimir a 700bares.

      Además de los costes extra en sensores ante escapes, más las revisiones habituales de los contenedores, y sistemas de conducciones, etc. Y es que una fuga de aunque sea pequeña hidrógeno, y una chispa, y al combinarse el hidrógeno con el oxígeno del aire, pues se produce una explosión pero más que maja. Y es que a igual cantidad el hidrógeno + Oxígeno del aire (más una pequeña fuente de ignición), es 40 veces más potente que la Dinamita (TNT).

      Por todo eso es por lo que el hidrógeno barato (ojo porque no es barato y eso que es sin impuestos de ningún tipo y hasta subvencionado) a unos 10/12€ el Kg. Y es el barato porque es el hidrógeno sucio, y es sucio porque viene de reformado de hidrocarburos como base (por lo que hace falta normalmente Gas Natural u otros hidrocarburos), y el proceso además consume electricidad, y genera inevitablemente CO2.

      El hidrógeno limpio el de Hidrólisis (romper la molécula de agua), sale a entre 3 y 6 veces más caro (repito sin impuesto ninguno), y es que requiere aplicar mucha pero mucha energía eléctrica, y materiales escasos y caros o muy caros como catalizadores.

      Y es que para gastar tanta electricidad produciendo hidrógeno limpio, pues sale mucho pero mucho mejor gastar esa electricidad directamente recargando una puñetera batería.

      Así que el Hidrógeno hoy por hoy, es por desgracia un puñetero TIMO.

      Mañana si hay una Hidrólisis mucho más eficiente y barata, y una manera de estabilizar físico-químicamente el hidrógeno para hacer más seguro, eficiente y barato su transporte y almacenamiento pues ya se verá. Y es que se lleva décadas detrás de avances en esos temas y los ha habido pero pequeños y lejos de poderse escalar y llegar al mercado de masas.

      Hoy por hoy el hidrógeno es un un TIMO, que las empresas de hidrocarburos tratan de vender como combustible verde, porque la única manera “barata” de producirlo es a partir de seguir comprándoles Gas Natural e hidrocarburos. Cuando de limpio mis narices porque emites CO2 que es lo que tratamos de evitar. Y seguimos dependiendo de los dichosos hidrocarburos y pagando la locura que cuestan y cuando antes o después se acabarán.

      Salu2

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    • Avatar de 42753 Respondiendo a 42753

      A ti te paga tesla o volkswagen no? Jajaj

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    • Avatar de hola54321 Respondiendo a hola54321
      interesante

      Claro, me pagan esos (Tesla y el Todo el Grupo Volkswagen), y también el grupo General Motors, también Ford, y también TataMotors (Jaguar, Land Rover, etc), y BYD, y Zhejiang Geely Holding Group (Geely, Volvo, PoleStar), y también todo el Grupo Stellantis (PSAO + FiatChrysler), también el Grupo Renault-Nissan-Mitsubishi, y por descontado también Mercedes-Daimler, y BMW, y Lucid, y Rivian, y RIMAC, y todo, pero todo el resto de marcas (prácticamente todas las generalistas), que ya han lanzado, o están a punto de lanzar vehículos eléctricos 100% a baterías.

      Lo dicho, básicamente todas.

      Hasta Toyota que apostaba tanto por el Hidrogeno, pero sobre todo renegaba tantísimo de los eléctricos 100% puros a baterías, pues resulta que hace semanas anunció que claudicaba, y también me paga … .

      No lo sabia, pues sí:

      https://global.toyota/en/newsroom/toyota/35083987.html

      🤣🤣🤣

      Que cosas ehh … , me van a pagar esos también, si es que voy a ser aún más asquerosamente rico con tanta comisión de Toyota más todas las demás, y todo por comentar por aquí lo que hay, y las realidades, claro que sí, y es que las marcas no tienen nada mejor que hacer …

      🤦🏼‍♂️🤣🤣🤣

      Jooood*r … , 🤣🤣🤣, y por cierto siga intentado con más cuentas y nombres … , siga siga … , si es que se lo pasa bien, pero le advierto que le va a dar igual …

      Salu2

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    • Avatar de meriodellitio Respondiendo a meriodellitio

      🤣🤣🤣

      Ains pero como le duele y se revuelve 🤣🤣🤣 … , pero eso sí, argumentos y datos CERO … , para variar 🤣

      Si es que …

      Y como ya le he dicho en sus múltiples manifestaciones… , claro que me pagan, me pagan todas pero todas las marcas que sacan vehículos eléctricos (prácticamente todas).

      De hecho soy yo, el que está haciendo que todas las marcas estén saltando al eléctrico a baterías de forma contundente.

      Claro …

      🤣🤣🤣

      Salu2

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    • Avatar de meriodellitio Respondiendo a meriodellitio

      Tengo una piscina como el
      Scrooge McDuck (conocido como Rico McPato o Tío Rico en Hispanoamérica, y Gilito McPato, etc), de todo el dinero que me dan las marcas 🤦🏼‍♂️🤣🤣🤣🤣

      Sus comentarios y falta de argumentos, produce risa … , pero mucha muchísima risa, carcajadas y lo digo en serio 🤣🤣🤣 … , y tengo claro pero clarísimo que ni muchísimo menos me pasa solo a mi …

      ¿Es consciente verdad?, ¿es consciente de que la gente se parte el culo de la risa con cada comentario que suelta usted? , ¿no?

      Imagino que sí, y es que si esa es realmente su intención permítame ponerme de rodillas y adorarle por ser un genio, y permítame darle las gracias por las carcajadas! 🤣🤣🤣

      Salu2

    • Avatar de snakeper Respondiendo a snakeper
      interesante

      ""pero tiene otras ventajas, como que permitiria almacenar mas sencillamente la energía""...

      ¿Sabes lo complicado que es almacenar hidrógeno a esa presión? Es infinitamente más sencilla una batería que un bidón de gas a alta presión xd

      La diferencia de gasto energético y contaminación es tanta, que en mi opinión el hidrógeno se debería reservar para los casos donde sí sea la única opción

    • Avatar de gadu Respondiendo a gadu

      Todo tiene sus pros y sus contras yo prefiero hidrógeno. Y me hace gracia pk si la marca mas importante del mundo los hace es x algo.

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    • Avatar de hola54321 Respondiendo a hola54321

      Depende de cómo definas "la marca más importante"... Lo dirás por Toyota, pero el grupo VAG tira muucho (y más siendo nosotros europeos, es algo a considerar) y ellos están descartando el hidrógeno. Y Toyota sí sacará varios eléctricos a baterías, mientras que pocos modelos de hidrógeno sacará VAG, si sacan alguno

      Por otro lado suben los chinos, y pasando olímpicamente del hidrógeno tmb. Por mi, ojalá que triunfen ambas tecnologías, pero idealmente que se use la más eficiente posible en cada sector

    • Avatar de gadu Respondiendo a gadu
      Avatar de gulf

      gulf

      * * *

      "Siempre que se habla sobre el hidrógeno, hay que recordar que es un sistema 3,5 veces menos eficiente que un eléctrico con batería." de buen rollo, pero ya estáis los de siempre repitiendo como un mantra lo malo que es el hidrógeno
      ojo que a mi a día de hoy me la suda tanto uno como otro, voy a seguir tirando de gasolina/Diesel.
      y repito, de buen rollo, pero es que le veis pegas a todo lo que se salga de lo que os gusta, a mi me parece perfecto que investiguen y desarrollen ambos campos, que después cada uno escoja lo que mas le convenga.

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    • Avatar de gadu Respondiendo a gadu

      Siempre que recordáis eso hay que recordar que el hidrógeno permite almacenar la energía para repostar cuando haga falta.

      La electricidad de las renovables si no se gasta se pierde y no se pueden enchufar todos los coches cuando se está generando. Por ejemplo, la solar, sólo se produce de día y se pretende cargar los coches por la noche.

      En resumen, da flexibilidad para aprovechar la energía electrica de las renovables mientras que los coches a bateria no. Sin contar la ventaja de la facilidad de carga.

    • Avatar de gadu Respondiendo a gadu
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      Lo único que interesa a la gente es que si vas a repostar a una "gasolinera" tardas mucho más con un eléctrico que con un vehículo de hidrógeno.¿ Que más ventajas tiene?
      Yo también veo absurdo el coche de hidrógeno, pero bueno, cada uno que haga lo que quiera.
      También es verdad que la generación, el transporte y la complejidad del coche de hidrógeno dará muchos más beneficios, por eso se afanan tanto en promocionarlo e impulsarlo. Aún así es bueno que se pueda producir en el propio país para dejar de depender de otros en su importación.

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    • Avatar de meriodellitio Respondiendo a meriodellitio

      Te leo y me parto de risa, lo siento.

      "Si Toyota se lo propone mete el conjunto de generación/almacenaje de un mirai en un Yaris."

      Pero tú lees los artículos o solo los titulares?

      El Mirari mide 5 metros y lleva tres depósitos de hidrógeno para hacer 600km de autonomía y le queda un maletero de 273litros!. Cuéntame cómo meterás el mismo conjunto de generación/almacenaje en un Yaris de menos de cuatro metros... IMPOSIBLE.

      En España hay CUATRO hidrogeneras. Las cuatro privadas... No podrás repostar.

      Como el hidrógeno en nuestro país se obtiene del gas y solo hay dos productores tendrás que comprar al precio que ellos te pongan. Y no será barato. En Alemania está a 10€ el litro, con lo cual llenar los 5,6 litros del Mirar te constaría 56€. Saca tus números.

      Tu sabes los costos de instalación y mantenimiento de los depósitos de hidrógeno, por no hablar del transporte? Hablas muy a la ligera.

      O sea que poder cargar en casa es ahora un desventaja por "competencia desleal"?? Increíble.

      Hoy el vehículo de hidrógeno es todo desventajas con respecto a un eléctrico puro.

      Yo puedo llevar a cinco personas y la comprá del mes en el maletero, puedo (que no lo necesito) recargar en 7000 puntos en toda España y me cuesta 2€ llenar la batería en mi casa mientras veo la tele o estoy durmiendo. Eso sí son ventajas.

      Lo otro de momento son todo problemas e incógnitas, que veremos como se solucionan.

    • Avatar de 39876 Respondiendo a Usuario desactivado

      Además no son conscientes de que en menos de 8 años los eléctricos serán "baratos" (a precios similares a un térmico de hoy más la inflación que corresponda) con 400-500km de autonomía y pesos bastante similares, y a precios similares a los actuales tendrás disponibles vehículos con 1000km de autonomía.
      Estos mismos coches ya pueden cargar a día de hoy en torno a un 30% de su capacidad en unos 10 minutos en un cargador CC a 150kw/h (e incluso más rápido)
      Sencillamente no va a haber mercado para los eléctricos de pila de hidrógeno. Demasiado caro el combustible, demasiado caro el coche y ninguna necesidad adicional cubierta. Irán al cementerio de los vídeos Beta.
      Si siguen invirtiendo en él, es para seguir chupando del bote de las desgravaciones en I+D+I y demás subvenciones.

    • Avatar de gadu Respondiendo a gadu

      ¿a que suponemos que las baterías van a evolucionar?¿porque no puede hacerlo también el hidrógeno?. Yo lo veo no como un problema de generación, si no como un problema de almacenaje. Tanto la batería como el depósito de hidrógeno almacenan electricidad. El kit de la cuestión es si, aunque necesites 50 veces más energía para generar la misma potencia en hidrógeno que en una batería, cuando consigues esa energía y a que precio. Me explico:
      Si ahora todos nos cambiáramos de hoy para mañana a coche eléctrico, el sistema colapsaría, porque el 80% de las personas pondrían a cargar sus coches por la noche, que es cuando no hay generación solar y hay menos eólica y maremotriz (otra energía renovable a explotar). nos la jugaríamos todo a importar de Francia que tiene en sus nucleares la mayor capacidad de generación las 24 horas. Pero una planta de Hidrógeno puede generar por el día con solar, eólica y maremotriz, por la noche con eólica y maremotriz, y almacenarlo el X kg de hidrógeno a disposición en cualquier momento... no se si me pillas. La solución que hay en generación eléctricas sería unas megabaterías de capacidades imposibles de conseguir a día de hoy, y aún así, los tiempos actuales de trasvase de enrgía entre la Xlinera y el vehículo final también juega a favor del hidrógeno...

      No es todo blanco o negro, probablemente, aunque el hidrógeno lleva desventaja en la implementación de la red, sea un sistema que convivirá a medio plazo con los eléctricos y tendrá su nicho de mercado.

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    • Avatar de fermaker Respondiendo a fermaker
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      Si de hoy para mañana cambiásemos a hidrógeno... no podríamos ni circular porque no hay. Las cosas van pasando poco a poco, como antiguamente, cuando en las casas lo único que funcionaba a electricidad era el frigo y un par de luces. A la red eléctrica la va a dar tiempo a evolucionar y a adaptarse no os preocupéis, y pasara progresivamente. De hecho, por las noches, la energía eléctrica es más barata porque no se utiliza tanto, y es cuando se cargan los coches eléctricos

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    • Avatar de 39876 Respondiendo a Usuario desactivado

      Si es que me estás dando la razón, por la noche la energía eléctrica es más barato porque lo que se produce "no se gasta"... es decir, una central nuclear no la puedes parar como puedes parar una presa... pero dime tu en diez años cuando el parque de eléctricos haya subido perfectamente un 1000%. Las soluciones de baterías para viviendas unifaminiares tipo tesla sólo valen para unifamiliares con sufieciente autoproducción, y somos el país con más procentaje de bloques de pisos de Europa y de los más altos del mundo

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    • Avatar de fermaker Respondiendo a fermaker
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      No te estoy dando la razón, tu estás diciendo que sabes lo que pasará dentro de 10 años, o que si mañana tuviésemos todos coches eléctricos sería insostenible por el consumo eléctrico. Yo te digo que todo evolucionará como lo ha hecho hasta ahora. Lo de las baterías, producción de electricidad etc ni tu ni yo ni nadie sabemos que pasará.
      Por la noche las centrales nucleares producen electricidad que no se consume y no se puede dejar de producir y con eso quizá ya sea suficiente porque no se tu, pero yo hago 500 km al mes, como mucha gente, eso es una recarga y media al mes... si eso no lo puede soportar una red eléctrica apaga y vámonos

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    • Avatar de 39876 Respondiendo a Usuario desactivado

      Lo primer es que si tienes un vehículo y haces 500 km al mes, no estás en la media, no me valdría tu caso. Vamos a poner que se hacen 1.500km (yo sago entre 6.000-8.000/mes). Multiplica 4 recargas al mes por 25 millones de automóviles que hay en España. Luego nos vamos a vehículos industriales, esos que salen "tranquilamente a 20.000 km/mes". Hay 2.500.000 camiones, 2.500.000 de furgonetas... ¿cuantas recargas necesitan?¿cuanto tiempo deberán estar parados los camiones?
      Luego hay otras cositas: los camiones que van en tránsito por España, los 2.300.000 de tractores. 3.600.000 de motos... vamos, que nos venden el futuro eléctrico, pero no estamos preparados, y no hay que ser muy lince para entender que no lo vamos a estar en los próximos 20 años, porque una cosa es la potencia que podamos generar, y otra la capacidad de entrega que podamos dar en un momento dado, que ahí ya te digo que hay muchísima capilaridad en la red, y no es tan simple con decir la capacidad total, porque esa capacidad está mal repartida, ya te lo digo yo.
      Las nucleares producen de sobra por la noche, cosa que desconozco. Pero vamos, hay 21 millones de hogares en España, y 35 millones de vehículos. Deberíamos como mínimo quintuplicar la capacidad de producción y entrega en 20 años... cosa que se hace muy difícil (no imposible claro).
      Y llegando a esos objetivos, seguiríamos sin solucionar el problema sobre todo a los camiones, de los tiempos de recargas. A lo mejor es el hidrógeno, a lo mejor es el cambio de baterías en caliente... me parece más viable lo primero que lo segundo.

    • Avatar de 39876 Respondiendo a Usuario desactivado
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      De hecho, si para producir hidrógeno necesitamos 2 o 3 veces más electricidad peor me lo pones

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    • Avatar de meriodellitio Respondiendo a meriodellitio

      Yo tengo un v.e. y no me parecen mal los v.e. de pila de hidrógeno. Es más he tenido y tengo vehículos de todo tipo y ninguno me parece malo. Solo diferentes y para diferentes aplicaciones.

      Eres tú el que constantemente no para de hablar mal de un tipo concretó de motorizacion, mintiendo o diciendo medias verdades o haciendo comparaciones absurdas.

      El día que se pueda producir hidrógeno a través de medios limpios sin depender del gas y sea económicamente viable no te quepa duda que será un sistema muy utilizado.
      Pero aún quedan muchos años de investigación hasta que esto sea posible.
      Almacenar hidrógeno no es barato, si se hace en forma gaseosa se necesitan tanques enormes o de gran resistencia (por eso los v.e. de pila de H tienen maleteros tan pequeños) y si se hace en forma líquida debe ser a temperatura inferiores a -253°C lo cual implica gastar energía con pérdidas cercanas al 30%.
      Pero se sigue investigando y seguro que se avanzará tanto en la producción como en el almacenaje.

      Mientras ya tenemos otros sistemas que son visibles y pueden ser una alternativa real para el 80% o más de la gente. Siempre y cuando los precios bajen y la infraestructura se mejore notablemente.

    • Avatar de gadu Respondiendo a gadu

      Y el balance de materias primas, ¿cómo queda? ¿Qué tecnología emplea más?
      No todo es el consumo de electricidad, cuando además se nos vende que a base de renovables, algún día no será un problema.

    • El sector petrolero impulsa el hidrógeno para sustituír las gasolineras por hidrogeneras y seguir estafando a la gente.

      Espero que la gente no sea idiota y apoye el coche eléctrico sin reservas.

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    • Avatar de meriodellitio Respondiendo a meriodellitio

      Podrás ponerte unas placas solares, pero no un pozo de petróleo o una central de destilado de hidrógeno.
      Sin duda el coche eléctrico te otorga oportunidades que no puedes tener con otro tipo de vehículo. Otra cosa que quieras, puedas o necesites aprovecharlas.

    • Avatar de meriodellitio Respondiendo a meriodellitio

      No se si Endesa o que compañía, pero la que nos están colando es de órdago:

      Sólo mirar este documento OFICIAL para ver la diferencia de precio entre cargar en casa y cargar fuera de casa... ¡el negocio del siglo cobrar al triple!

      https://eurospor100km.energia.gob.es/Documents/Cartel.pdf

    • No se cuantas estaciones de servicio de Cepsa y Repsol hay por toda España. Es muy fácil encontrarse con varias en cualquier trayecto. ¿Por qué no se asocian con ellas para vender electricidad e hidrógeno? O mejor, ¿por qué el Gobierno no les obliga a vender esos productos, como ya lo hacen en otros países europeos?

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    • Avatar de meriodellitio Respondiendo a meriodellitio

      Aquí puedes buscar puntos de carga.

      Verás que sí filtras por puntos >80kw la red es muy tupida en algunos países como Alemania, Suiza, Holanda, Noruega, Dinamarca, Bélgica, Suecia...

      De verdad te crees que en estos países son estúpidos?? En serio tú crees que allí si se puede y aquí no?? Tu crees que en 1920 había tantas gasolineras como hoy??

      https://www.electromaps.com/mapa

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