Según Porsche, Nissan hizo trampas con el record del Nissan GT-R

Bueno yo sólo digo que el que haya mentido más de los dos, no tendrá en dónde meter la cabeza para esconderla cual avestruz. Yo también pienso que si Porsche ha hablado, no es por hablar ni pataleta, sus razones tendrán. Pero… mentir sabemos todos en un momento dado. ¿Y si fuera verdad lo declarado por Porsche, con qué trasto_ cronometró Nissan ésa vuelta? ¿Y si fuera mentira y ahora Nissan le diera otro repaso y aportando datos de potencia, gomas, etc…? Y tanto en un caso como en el otro… el que se cubre de gloria es el Viper ACR. FACILMENTE. XD Ah! A ver si os aclaráis de una vez todos de quién la tiene más grande y larga, si los americanos o los europeos. De los japos no hablo porque dicen que la tienen más pequeña… aunque no pocas veces demuestran que una cabeza de ratón vale tanto como un rabo de león. Y un favor os pido: DEJAD YA DE GENERALIZAR POR FAVOR. Ni todos los europeos odiamos EE.UU. _porque sí y pienso que viceversa tampoco. Mucho defender a unos o a otros pero con varios comentarios lanzados por varios os habéis cubierto de gloria a mi parecer.

#69 eb67-91, pues menos mal que le han puesto los 16 cilindros y los cuatro turbos… Porque aún así lo han dejado en 8 litros, los mismos que el bloque de camion del Dodge Viper… XD

Ya empezarán a salir los Pro-Nissan diciendo que si estoy y lo otro. Lo mejor de entrada es desconfiar de los dos hasta que haya argumentos sólidos en los que, con buen criterio, analizar lo que pasó con claridad.

Dudo mucho que sea culpa del ingeniero de Porsche.

Los Japos serán todo lo correcto que quieras, pero espabilados hay en todas partes, tanto en Alemania como en Japón.

Por cierto, nadie ha notado la ausencia de un Porschista a muerte que todavía no he visto comentar la noticia :P .

Claro, si me dan a mi un coche de esos no llegaré n de coña a alcanzar lso tiempos de un piloto, poned a un piloto en el GT-R y si entonces las cuentas no os salen, ya podeis quejaros de que hacen trampas, mientras dejaros de pataletas por un ingeniero que no le da zapatilla al GT-R

27# pero donde están las sedes de todas esas marcas tan amadas por ti??es a eso a lo que me refiero y en diseño…algún k otro pero en aceleración creo k no son mejores los europeos…cada continente tiene cosas k son mejores que los demás pero lo que me daba a referir con mi comentario es que a porche si a tenido k hacer eso es por envidia de no tener coches capaces de superar ni a los japoneses ni a los americanos (a los americanos jamás lo conseguirán) perdón si e dado a entender otras cosas pero soy europeo (no muy orgulloso en cuanto a historia de coches se refiere ya que en estados unidos los coches son un bien muy pero k muy preciado y no se ve al coche solamente como un objeto de transporte)

saludos y no pretendía discutir

No entiendo a qué te refieres con las sedes, pero la sede de PorSche ( por que porche, no es más que una zona de la casa ) está en Stuttgart.

Dices cosas sin ningún sentido .

¿Porsche con envidia? Lo que hay que leer… Una marca que puede presumir de tener más de 25.000 victorias en todo tipo de categorías, desde rally hasta resistencia, pasando por GT. Que ha desarrollado tecnologías únicas, que es en la actualidad el fabricante de automóviles más rentable del mundo por unidad fabricada y que encima tiene los cojones de posicionarse como el mayor accionista de VW…

¿Envidia? Con todos mis respetos, tu no tienes ni puta idea.

PD: Y no soy Porschista.

Guerrero, sedes de porche en detroit??? WTF??? para tu informacion, el cuartel general de Porsche USA, que eso no es mas que una ofinilla de poca monta sin fabrica ni nada, esta en Atlanta GA, a lo sumo tendran almacen para repuestos.

ninguna MARCA OFICIAL EUROPEA NI JAPONESA, odia a los americanos, eso solo es cosa de europeitos de a pie.

en cuanto a lo de comparar la leyenda del GT40 con la de porsche, colega vas de mal en peor, hay que ser realista y darle al cesar lo que es del cesar, otra cosa no se, pero a porsche en historia competitiva hay pocos que lo superan.

en cuanto a lo que le dices al Sr Wa sobre tus estudios, viendo la ortografia que gastas, creo que tampoco es punto a tu favor.

Y se a visto claramente, que has sido tu el unico que a metido cizaña contra los Europeos, el hecho de que hayan ido a comprar el GTR a USA no tiene nada de malo, sera que los americanos no van a comprar coches a Alemania.

PD. cuando te provoquen con tonterias de que los europeos son mejores mas lujosos y mas gilipolleces, diles lo que yo, que son todo eso y mucho mas, sobre todo mucho mas caros, y que tu tendras antes que ellos un coche de 500HP por el precio de su mierda de leon o golf, lo que te respondan a partir de ahi, si es que pura envidia… (eso si, asegurate primero de a quien se lo estas diciendo, por que como este forrado te humilla XDDD)

Ahora bien sobre la noticia, pues lo mismo que ya a comentado alguien, es un trazado muy largo, y es raro que una persona consiga 2 veces seguidas hacer el mismo tiempo, con lo cual otra persona es mas que probable que alguna zona se le de peor y varie el tiempo.

aunque por otro lado, Porsche no va a poner al barrenderro a hacer una prueba asi, se entiende que las manos de ese ingeniero valdran mas que las de nosotros, por lo tanto es mejor esperar un poco a que hayan pruebas claras, antes de posicionarse de un lado o del otro.

Si existe problema por esto pues a Nissan no le importara realizar sus mismas pruebas con ingenieros de Porsche para corroborar sus cifras. Digo para aclarar las dudas.

eb67-91, ahora eres tu el que peca de mal informado.

te puedo asegurar que los coches americanos, estan varios años avanzados tecnologicamente que los europeos, otra cosa, es que no hayan querido abandonar esos motores que tan buen resultado han dado durante años.

pero ese cambio a llegado ya, y como bien sabes, el primer coche electrico 100% bonito y con buenas prestaciones, no es Europeo, los primeros coches hibridos, no han sido europeos tampoco, ahi os tocara esperar a que Mercedes y BMW terminen sus cochazos de lujo ecologicos, para que los millonarios os permitan respirar un poco mas de aire puro.

asi a sido siempre, no se por que os empeñais en no querer verlo.

Presumis de la tecnologia de Mercedes y BMW, de gamas altas, que la mayoria de vosotros solo vais a ver en catalogos o revistas, mientras que en cualquier coche cutre americano que yo me compre llevan ya toda esa teconologia.

Veamos un par de ejemplos, mi socio se compro un peugeot 406 en el año 2003 y una de las cosas mas modernas que incorporaba, era que cuando detectaba lluvia, los limpias se encendian automaticamente, eso mismo lo tenia mi ford thunderbird del 94 junto con un sensor en el retrovisor que si el de detras venia con las largas puestas, se oscurecia automaticamente el cristal para no deslumbrarme, a parte de climatizador individual, control de traccion, airbag en los dos lados, y el thunderbird de aquella epoca, era el equivalente a un Mondeo, nada de gama alta.

otro ejemplo, que coche en el año 99, ya disponia de informacion reflejada en la luna, no se muy bien como se llama esa tecnologia, aqui la llaman HUD, Head Up Display, que ves reflejado en digital en el parabrisas, la velocidad a la que vas nivel de gasolina o temperatura del motor, la informacino de la radio emisora y tal, para que no tengas que quitar la vista de la pantalla, como lo que llevan los cazas del ejercito.

pues esta semana he cambiado uno de mis cacha

eb67-91, pero hablar de superdeportivos y meter en ese saco al corvette no es muy justo que digamos.

el unico corvette que estaria mas o menos metido con calzador en ese lote, seria el ZR1, pero casi que tampoco.

salvo el Saleen S7 y puede que el Ford GT, no hay ningun otro superdeportivo aqui en usa, y aun asi estos tampoco son rivales dignos para el veyron.

la de veces que he escuchado criticas de los motores americanos, que para que tanta cilindrada y tanto cilindro para sacar 350 o 400 cv, y que pasa con el veyron, que necesita 16 cilindros y 4 turbos para sacar 1000 cv, si el Zr1 con un V8 da 620 con un turbo, con la mitad de motor y 3 turbos menos, da mas de la mitad de potencia que el veyron, que pasaria si exprimiesen el motor del ZR1 y le pusiesen 4 Turbos??? donde quedaria la eficacia del motor del veyron???

y hablamos de un coche de 100 mil dolares, con una preparacion de no mas de 50 mil dolares extras, contra un coche de 1.6 millones de dolares.

a esa diferencia tecnologica de motor te referias???

ya se que no incluias al corvette en el lote de los estancados, pero y que pasa con el S7? y con el viper?

o es que pretendemos comparar el motor poco eficiente de un SUV o pick up americana con el de un Ferrari o Lamborghini???

PD. partiendo de la base de que el Veyron es el buque insignia Europeo, y viendo el tiempo que tiene en el Ring, y que la clasificacion la encabezan 2 americanos, le veo muy poco sentido a tu comentario de superioridad tecnologica europea…

y dicho sea de paso, que pasaria, ya que solo sirven para rectas los coches americanos, si encima fuesen buenos para curvas??? si les pusisesen suspensiones de verdad, en vez de ballestas de camion, o frenos de tractor???

jajajajaja me rio de guerrero_65 comparar al 917 con un corvette jajaja hasta norick que si ama al músculo americano sabe que no hay comparación.

Guerrero, estoy de acuerdo que da rabia ver tanta ineptitud, pero lo que hay que hacer, y como puedes ver, hasta yo predico con el ejemplo, es pasar de lo que digan.

por si no lo sabes, yo tambien soy Europeo, Español y Catalan concretamente, a unos pocos te encontraras en España, que les guste mas que a mi la industria automobilistica Americana, conozco bien, los pros y los contras de los coches Americanos contra los Europeos o Japoneses, tampoco es que los haya probado todos, pero en general basicamente.

La mayoria de las veces, hablo o escribo sabiendo lo que digo, mientras que muchos de los que tu dices que critican o estan en contra, no han visto un coche americano bien parido, mas alla de lo que ve el amigo Diviel en puerto banus, osea, aparcado en alguna calle, o pasando y dile adios que ya has visto demasiado.

Entonces cuando te das cuenta que pocos hablan con razon y conocimiento, te das cuenta que solo estas perdiendo el tiempo, y pillando berrinches para nada.

Lo mejor que puedes hacer es, ahorrar para comprarte tu cochecito en cuanto puedas, y olvidate de lo que diga la gente, el dia que tengas uno de los que tanto nos gustan, veras la cara que ponen esos que tanto hablan y critican.

Saludos.

Amen Joe, esa frase la has bordado, y es la que mejor define y resuelve todo tipo de discusiones.

¨aunque más por exigencia de mercados que por capacidad técnica de los fabricantes, el público manda.¨

Aqui (USA) la gente prefiere potencia a detalles pijos de calidad, aunque para eso tambien hay marcas, me gustaria que los que siempre mencionan la calidad de interiores de los americanos asi en general, que se suban dentro de una cadillac escalade de 60 mil dolares, a ver si los materiales tienen algo que envidiar a los de BMW o Mercedes.

ya se que ahi no interesa el cuarto de milla, al igual que aqui no interesan otro tipo de cosas, pero lo que no quiere comprender la gente, es que los coches Americanos, no estan pensados para el mercado Europeo, claro que el que quiera se puede comprar uno y dos tambien, pero ya saben lo que hay, igual que los Americanos que quieren comprar coche Europeos, saben que les toca pagar el doble o mas por el simple hecho de presumir de Import.

No se si tu ultima pregunta, va dirigida a mi o a guerrero, pero me tomo la libertad de contestarte, a mi que me perdonen, los flipadillos de the fast and the furious, pero yo ya tengo una edad, y a esta edad me llaman mas la atencion los coches de verdad, coches solidos, si me das a escoger entre un Porsche y un Nissan, por supuesto me quedo el Aleman.

no todo en el mundo es velocidad, ponte en la puerta de un casino de las vegas con un 911, y con un GT R a ver quien liga mas XDDD, lo siento pero Nissan no suena glamuroso.

pero bueno, para que quede constancia, yo prefiero tener 3 o 4 chatarrillas americanas, con buena potencia, antes que tener un solo coche de 100 o 200 mil dolares, y no querer sacarlo para que no se me moje con la lluvia, o me lo rayen etc etc, aunque repito eso es simplemente mi preferencia, cada uno es libre para escoger.

#8 Tadzio, el problema es que no fue Walter Röhl el que hizo la prueba, sino que es el ingeniero encargado del desarrollo del chasis del 911.

De todas formas, dudo que Porsche se lance así a criticar a un rival sin tener las cosas bien claras. Pero tampoco me creo que Nissan hiciese trampa.

Lo mejor, no posicionarse hasta que ambas partes se aclaren, porque esto va a ir para largo…

La pueba no es solo Nürbur, es que en Top Gear y mas sitios que lo han probado se merienda un monton de coches, asi que, malo malo no es, además dijeron que el piloto que consiguio el tiempazo le costo lo suyo, semanas no?

ahora que pruebe el ingeniero de alonso el R-28 a ver que tiempos hace.

trampa…por que…por que no puede hacer trampa Porsche??? a que vale 200.000 euros y tiene un tradiccion deportiva.

Segundo lo han probado TOP Gear(stig) y marco un tiempo de 1.19.7 el mejor Porsche (el carrera GT) tiene 1.19.8

otro organismo independiente probo el GT-R en el ring en condiciones de mojado y marco 7 min 50 seg y el tiempo de un porsche 997 turbo 480cv en condiciones de seco fue de 7 min 54 (semi slick) y el del GT3 7 min 48 seg

http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?p=31...

solo hay que meterse en internet y ver que en todos los sitios sale ganando el NISSAN GT-R

PD: ya les veo dentro de poco metiendose con honda y con lexus por el NSX y LF-A

que complicado… yo tambien esperaria antes de acusar a nadie. ¿como se puede acusar a los japoneses de hacer trampa si son las personas mas perfeccionistas y mas correctas de de la tierra?¿y como se puede acusar a porsche de que lo han hecho mal a proposito cuando tienen una reputacion impresionante y se la estan jugando?no me creo que vayan diciendo que un coche es 25 segundos mas lento si no lo han probado a conciencia. por otro lado el gt-r es uno de los coches mas eficaces en circuito como ya se ha comprobado. yo esperaria a que se aclarase antes de acusar. 1 saludo

El problema que tenemos aqui e es que tenemos a una persona de porche, que esta trabajando con coches porches, cogiendo un coche nissan, que tiene un comportamiento diferente…

es como si ahora Alonso se da unas vueltas con un Ferrari en vez del R28, que pasara? que el coche se comportara diferente, y a la primera no conseguira un timpo como lo haria massa/raikkonen que ya estan acostumbrados…

A parte, estamos hablando de un circuito de 23km, donde la diferencia de una vuelta a otra no se cuentan en milesimas, si no en segundos…no es lo mismo en un circuito de 3km donde los tiempos de vuelta seran en decimas, que este "infierno verde" donde la diferencia entre vueltas sera de muchos segundos…

A parte, tenemos tambien otros tiempos como habéis dicho de Top Gear, Autobild, Fifth gear, etc…

Creo que Porche se ha dado cuenta de que Nissan le ha pasado la mano por la cara con un coche muy competitivo…en un precio de risa

A mi los tiempos del infierno verde siempre me han parecido algo relativos, no se hacen con el mismo piloto, por lo que variaciones de 25 segundos con el mismo coche y distintas manos en un trazado de más de 7 minutos no son tan descabelladas.

A mi el GT-R me parece brutal, pero o bien da muuuuchos c.v. más de los que anuncia, o con semejante tonelaje me extrañe que sea capaz de batir a los porsche GT, versiones más o menos radicales y que deben estar sobre los 1400 kilos. y los tiempos de Top Gear también hay que mirarlos con cuidado, porque a no ser que esté la pista con charcos grandes no ponen lo de WET en las tablas de tiempos…y algunas vueltas se ven sobre asfalto seco y otras más bien mojadito.

Porsche es muxaa leyenda deportiva y lo k kerais, pero cdo algn le deja x los suelos a sus coxes del doble de precio o mas, pues k van a acer primero llorar, y lgo inventar mentiras para acer mala publicidad de ese k deja tan mal a la super marca ultra mega cool europea-alemana.

Lo mas facil es acer una carrerita y cada uno con sus pilotos, xk claro si tu trabajas para porsche no le molara a los jefazos k esaa ´´kaka“ japonesa deje por los suelos a una leyenda y deidad, k como todos sbemos estas son fundamentadas en el adorno exagerado, y x tanto porsche smpre seraa una marca de los mejores coxes del mundo pero los Nissan se los pasan x la piedra. xDDDD

qué discusión…que si americanos, que si europeos…que si japoneses… Yo tengo un wrangler, y antes un Feroza, la calidad de fabricación del japo estaba años luz del americano, eso sí, se sube por las paredes, pero no lleva tres tornillos del mismo paso, se rompe por todos los tados, lo que te obliga a "tirar" de la abundante industria auxiliar (por suerte más barata que la "oficial" y de mejor calidad) Los 4x4 europeos, el defender, tampoco son especialmente duros y obligan a cambiar cosas con frecuencia. En 4x4 al menos, la calidad de los orientales es aplastante.

Norick, los americanos siempre han sido ricos en equipamiento y pobres en calidad y eficiencia, aunque más por exigencia de mercados que por capacidad técnica de los fabricantes, el público manda. En cuanto a la eficiencia de motores, los europeos siguen mandando, vale sin híbridos ni eléctricos, pero en diesel mandan. De hecho Mitsubishi tira de los motores VW y chrysler tambieén. En moteres, para mi, BMW es ahora la mejor marca en eficiencia. Los deportivos americanos han cogeado en chasis, eje rígido trasero , ballestas algunos…depende de lo que te guste aceleración en rectas o en curvas…ya sabes que por aquí los formatos tipo el 1/4 de milla no triunfan y hace difícil apreciar máquinas desarrolladas basadas en ese concepto.

Ummm, guerrero…el mejor 300C ha sido el que era un Mercedes clase E "barato".

PD: si no consideras el dinero que vale…qué coche te quedas un porsche o un nissan?

Yo no soy porschista, de hecho me quedo antes con un R8 que con el 911 del mismo precio, pero vamos, si no miro el dinero, me quedo con el alemán, si hay que considerar el importe, pues evidentemente gana el GT-R, aunque de dinero se queda cerca de un M3, y aquí tamién me quedaba con el alemán. (aunque el GT-R se marque un tiempo mucho mejor en el anillo)

Viva el Corvette ZR 1!!!!!!!!!

Precioso no es, rápido parece que mucho, pero habrá que esperar a ver si los tiempos eran reales o que coche usaban.

Si me dicen que lo ha intentado el mismísimo Walter Röhrl y que lo ha intentado a fondo, entonces me creo lo que diga Porsche.

Como dicen algunos compañeros de blog, dudo mucho que una marca como Porsche, ose lanzar una acusación de tal calibre si no están absolutamente convencidos de que algo falla. De hecho el GT-R es un pepinazo, pero no creo que le vaya a quitar ventas al Porsche. Quién se compra un Porsche, está adquiriendo algo más que un coche de altas prestaciones (que también). Es parte de la historia del automovilismo deportivo. No creo que tengan necesidad de mentir en algo así. Y por otra parte, me extraña sobremanera que el 911 Turbo, en cualquiera de us evoluciones, y puesto a punto por el mismísimo Walter Rohl en ese mismo trazado haga peores tiempos que el Nissan, con todos los respetos. No obstante lo ideal sería que este grandísimo piloto fuese el que probase ambas máquinas en un trazado que conoce mejor que la palma de su mano.

Pruebas, amigos, pruebas…

Esto es como si dijera el abogado defensor de un asesinato que su cliente es inocente porque el con el mismo modelo de pistola y munición no le acertó al mismo blanco a la misma distancia.

Todo lo que aporta Porsche es circunstancial…

No digo que sea verdad o mentira… solo que aporten pruebas…

Un saludo.

La verdad es que siempre me extraño el tiempo que hizo el GT-R , es un coche muy bueno pero creo que no para tanto .

Saludos

EUROPA tocando los huevos a todo el mundo dios la envidia es muy mala…aaa y otra cosa tanto asco que le tienen a USA donde han comprado el coche??donde tienen la mayoría de sus sedes???pero bueno eso le importa a muy pocos…

No creo que PORSCHE diga esas cosas tan a la ligera supongo que tendra pruebas o algo pero aunque NISSAN haya o no haya hecho trampas el NISSSAN GTR seguira siendo un monstruo en el asfalto.