24 coches eléctricos e híbridos enchufables que veremos en el Salón de Ginebra 2019

Llegarán, los eléctricos están en pañales.

La paridad en el precio de adquisición debería llegar en 2024. Los tiempos de recarga irán bajando, y a medida que la competencia aumente los precios se ajustarán (en general siempre serán más baratos).

Todo a su tiempo y que cada uno se compre un eléctrico cuando pueda y cumpla sus peticiones.

La carga SUPER-RÁPIDA que deseas tal vez llegue pero con sus puntos negativos:

1/ La carga rápida siempre te va a salir mucho más cara que la carga "lenta" con tarifa doméstica (lo que la gente con garaje puede hacer mientras duerme); La super-rápida será aún más cara.

2/ La carga rápida degrada las baterías, la super-rápida lo hará aún más. Está bien para una emergencia, algunos viajes ocascionales, pero para el día a día lo mejor es la carga lenta. Hasta que algún día llegue una tecnología, hoy milagrosa, que permita cargas rápidas sin degradación, puede pasar mucho tiempo.

Según pasen los años al zumo de dinosaurio le pondrán más impuestos y limitaciones, así que tendrás que pasar a vehículos más limpios durante su uso.

Tal vez los coches de pila de hidrógeno sean una opción para ti, si es que se llega a desarrollar su mercado y puntos de respotaje, algo de lo que tengo mis dudas en España.

Ya legislarán mejor para clavárselo inicialmente a los diésel/gasolina.

Naturalmente cuando casi todos sean eléctricos o "limpios" (puede ser que en algún país se desarrolle la infraestructura para vehículos de pila de combustible con hidrógeno) se acabarán los beneficios de éstos y pagarán impuestos como todos, pero en ese momento las restricciones y cargas impositivas extra de los contaminantes serán aún mayores.

Los únicos beneficiados serán los que puedan cargar en su casa y especialmente los que tengan autoconsumo a base de placas u otros sistemas.

Además cuando dejen de generar lo que ingresan por impuestos a los hidrocarburos en automoción, tendrán que poner impuestos por km recorrido (que podrá variar según la vía/ayuntamiento/etc) a todos los vehículos imponibles. Pero en ese momento ese impuesto por km lo pagarán todos, eléctricos y de combustión (e incluso tal vez éstos lo paguen más caro, porque esa tarifa puede ir asociada a las emisiones), y además los de combustión tendrán que pagar los impuestos del zumo de dinosaurio.

«EU se está dando cuenta que electrificar no es la solución. Es un apaño temporal hasta conseguir la producción de hidrógeno a precio asequible»: para nada. No estoy de acuerdo. El hidrógeno no es solución de nada, salvo para el negocio de las gasolineras: no puedes producirlo ni repostarlo en casa, luego tienes que pasar por el aro como con la gasolina/diésel. Además el hidrógeno implica pérdidas de energía tremendas: no sólo hay que producirlo, sino después licuarlo (energía que se desperdicia), transportarlo en camiones cisterna (más energía) y mantenerlo en las condiciones adecuadas. Es mucho menos eficiente que la electricidad.

Y pese a tanto que hablan de efecto invernadero por el CO2, resulta que vapor de H2O (agua) que expulsa el coche de pila de combustible con hidrógeno produce mucho más efecto invernadero. Imagina millones y millones de coches soltando vapor de agua :D Tendrían que tener todos un sistema para "reciclar ese agua" y que no salga como vapor.

Pero lo que te digo: el hidrógeno no es ninguna fuente de energía (no existe libre en nuestro planeta) sino un medio de transporte de energía, y producirlo y transportarlo produce muchas pérdidas de energía; Sencillamente es mucho menos eficiente que el coche eléctrico y la electricidad.

«un eléctrico me supone en mí plaza de garaje alquilada...»: el alta/instalación sí supone un dinero, pero el coste mensual es muy inferior al consumo de zumo de dinosario. Al mes el coste fijo pueden ser ¿como 15€? (con 10A, 2300W, te basta), y cargando el coche te sale mucho más barato que con la gasolina/gasóleo. Lo que antes yo hacía con un contaminante litro de gasóleo ahora lo hago con 30 céntimos de electricidad. Ya me dirás: si un litro de gasóleo está como a 1,19 € y yo hago el mismo recorrido con 0,30 €, verás que con electricidad te sale mucho más barato el km recorrido. Y encima hay sitios donde cargas gratis (muchos centros comerciales lo tienen).

«trabajo en ciclos de 4 turnos y 40km diarios no podría cargar en horas actuales a precio bueno»: la tarifa nocturna normal va en invierno de las 22h de la noche a las 12h del mediodía, o sea tienes 14 horas para cargarlo a bajo coste y para hacer 40 km diarios te bastaría con cargarlo como 2-3 horas a baja intensidad (10 A, 2300 W).

Yo tengo un eléctrico y en 4 horas hago una carga lenta de noche que me da para 60-80 km.

«me niego a pagar 40000 o 60000€ por un electrico»: no te preocupes, que hasta Dacia va a sacar un eléctrico barato :) así que en unos pocos años se te acabó la excusa. Por otra parte en el mercado de segundamano se encuentran eléctricos a muy buen precio para quien quiere uno.

Los coches de pila de combustible son de momento más caros que los de batería, y no parece que vaya a cambiar. Y por cierto, la pila de combustible también se degrada, no es eterna como casi lo son algunos motores diésel (que duran más que el coche).

Por supueto que al negocio de las gasolineras se les hace la boca agua con el hidrógeno: pueden producirlo ellas mismas (no tienen que importarlo necesariamente como sucede con el zumo de dinosaurio), y sólo ellas te lo podrán vender con un buen sobrecoste. Es perpetuar el negocio. Por contra la electricidad quien tenga una casa de verdad (independiente) puede producirla a bajo coste con paneles solares que son ya muy baratos. Incluso las comunidades si quieren también pueden producirla poniendo paneles en sus tejados y fachadas con buena orientación. Y de hecho es obligatorio tener paneles solares (bien sea para ACS o electricidad) en las viviendas nuevas.

«Esto es la realidad de muchas personas»: la realidad también es que los coches con zumo de dinosaruio envenenan a a la población, y que les van a poner cada vez más restricciones e impuestos, te guste o no.

«15€ por poner algo ,más alquiler de equipo,.más el.impuesto de la electricidad. Más el IVA.»: pero qué película te montas. O no sabes calcular o tu compañía te cuela goles todos los meses (más de los que cuela por defecto a la mayoría).

Mi compañía, comercializadora de refencia, con 2300 W (10 A) en un mes de 30 días: 7,19€ de peaje de acceso (los kW contratados), 0,59€ de margen de comercialización, lo que hace un subtotal de 7,78€. El impuesto eléctrico (5,11269632%) sobre esa cantidad son como 0,3978 céntimos. Alquiler de equipo 0,80€. Al final sale un subototal de 8,9777€ y sumándole el IVA quedan 10,86€.

Pero en vez de esos 10,86€ con todos los impuestos, tú partes de 15€ y le sumas todo lo demás :D ¿Qué te cobran sin consumir? ¿20€ y pico en lugar de 10€ y pico? ¿Te va que te roben o ni te has molestado en echar cuentas de verdad?

Ya solo con eso ha quedado demostrada tu desconocimiento (o cómo te la cuela tu eléctrica).

«Como cargo a cualquier hora»: pero qué me estás contando :D

Si haces 40 km/día te basta con cargar una sola vez de noche, mientras estás durmiendo, o si trabajas de noche cargas cuando llegues a primera hora, porque la tarifa nocturna va de 22h a 12h del mediodía en horario de invierno (de 23h a 13h en verano). Así que si trabajas de día cargas sin problema de noche, y si trabajas de noche cargas sin problema por la mañana (que tienes hasta el mediodía en invierno y hasta las 13h en verano).

«A lo que tengo que sumar por obligación una plaza de parking. 70 € mensual si o si»,... «si un vehículo de 10000€ dacia me hace lo mismo que el de 40000€. Son 30000€ de diferencia»: por mucho menos de lo que cuesta ese Dacia nuevo tienes eléctricos de segundamano, pero hay gente que es pobre, no tiene ni plaza de garaje, pero sólo compra coches nuevos (comprar de segundamano es de "pobres" y no va con ellos).

«Fueron 300km al coche aparte del trabajo. En la zona no existe ningún cargador rápido»: Yo ahora mismo, con los pocos puntos de recarga que hay, no compraría un eléctrico puro (a no ser que tuviese 2 coches por diversas razones). Compraría un EREV o un PHEV con los cuales puedes hacer 50 km o más, dependiendo del modelo, en eléctrico, y para viajes largos tienen un motor de zumo de dinosario, de esos que tanto te gustan. En un sólo vehículo tienes un coche CERO que no contamina en modo eléctrico y uno de combustión para llegar donde no llega el eléctrico (viajes más largos que el día a día, etc).

«no quiero escuchar como me comentó un proelectrico. Que regenerada más en frenadas de lo que gastaba. La ley de la termodinámica es lo que es.»: yo no te voy a decir eso. De hecho de lo que hablan es de que recuperas como un tercio de lo gastado. Si subes una cuesta, cuando la bajes con la regeneración vas a recuperar un tercio como mucho, si lo haces bien...

«La ley de la termodinámica»: y la aritmética es la que es, pero parece que ésta sí que no lo aplicas :D a tenor de lo descrito al principio de esta respuesta :)

Y por último: con los vehículos CERO tienes bonificaciones en el IVTM (pueden ser del 75% según ayuntamientos), aparcas gratis en las zonas de estacionamiento regulado, puedes entrar a zonas restringidas e incluso algunas autopistas de peaje son gratuitas.

«Utilizo tus 15€»: por eso dije "¿como 15€?" porque ahí lo puse a ojo. Y hablo de "COSTE" lo que incluye todos los impuestos/extras. Tú coges los 15 y luego le sumas "más alquiler de equipo,.más el.impuesto de la electricidad. Más el IVA", así que no, no son mis 15€ :) son "los tuyos" :)

¿7 días de trabajo a la seman? ¿Es la nueva esclavitud o es que haces muy pocas horas/día?

«40*7=280 km»: 40 km al día te lo hacen un montón de vehículos en eléctrico. De hecho sabes que cualquiera con etiqueta CERO tiene que homologar al menos esa autonomía en eléctrico.

«20kwh/100km»: hombre si vas como en un rally con aceleronces, frenazos quemando disco, etc, pues sí :) Si eres de esos que ven su semáforo en rojo a 100 m y pegan un acelerón y después frenazo ("para ganar tiempo" o para después y urgarse la nariz parados en el semáforo), pues igual sí llegas a esos 20 kWh/100km e incluso hasta los superas si quieres.

«tengo más vida aparte de trabajo»: ¿Trabajando 7 días a la semana? Por otro lado debe de ser un tanto triste que para todo tengas que usar el coche.

«Quién te dice que pueda cargar a esas horas, si lo coge mí mujer, mí amante , mí suegra o el chocho de la Bernarda. Das por echo muchas cosas»: tú sólo sabes poner pegas :D Vamos que todos los días llegas a casa del trabajo y están esperando tu mujer, tu suegra, "la Bernarda", "la Dolores", y el hamster del quinto para usar tu coche. Vamos, no me jodas :D

«que me dejen hacer un contrato para un cargador de un vehículo eléctrico con esa tarifa y no de la de carga de vehículos»: no conozco ninguna norma que te limite. Es un contador y contratas la tarifa/modalidad que te interese con la compañía que quieras. Como si quieres contratar sólo 6 amperios. Leí el caso de una persona que lo hizo así (contrató una cantidad muy baja para hacer una carga lenta), porque la hacía siempre de noche y no tenía prisa. Si con 10A pagas de coste fijo 10€ y pico imagina con 6A.

«tengo 1 motocicleta de 650cc,1 todo terreno y un familiar»: Joder, macho, pasas del "es que soy un muerto de jambre que no puedo tener una casa con garaje"/"joder, es que dos coches es mucho" al "tengo de toooo y más, 3 vehículos y más, además un toooterreno que quema carburante/contamina de lo lindo".

«Que quieres que te diga por 500€ me compro un coche de segunda mano»: pues sí, para que lo usen todos los días tu mujer, tu suegra, "la Bernarda", "la Dolores", y el hamster del quinto, mejor uno de 500€ :)

«Por 10000€ te compras un coche nuevo»: un cascajo de coche sí, pero eso sí, nuevo, con pésimas calidades pero nuevo.

«Cuidadín con los eléctricos puros de segunda mano»: ahí te doy la razón. Han hecho muchas chapuzas: ahí están los Leaf con batería sin refrigeración líquida, con degradación de la batería por calor.

«El señor esté me dijo tantas tontadas. Afirmaba eso. Yo se lo que recuperan.»: hay gente que es capaz de violar las leyes de la termodinámica a diaro en su imaginación. En eso te creo. Cuando me salen con eso cambio de tema, es perder el tiempo.

«le cojo la tarjeta de minusvália a un familiar y aparco donde me sale de las pelotas»: otra vez pasas de "ser el pringaillo al que todos los días su mujer, su suegra, la Bernarda, la Dolores y el hamster del quinto le cogen su coche" al "soy el delincuente malo-malote que usa la tarjeta de un minusválido, ocupo su plaza, y si es ciego además dejo preñado a su perro/a". No sé como tomármelo :D

«Cuando voy a Barna centro, aparco en garaje privado ... En Madrid ... al parking»: Cuando uno vive o se mueve casi siempre en una de estas ciudades pues conoce sitios/horas que le vienen bien y donde puede encontrar sitio sin problema.

«Ya sabes cámbiate de curro [y ciudad]»: claro "Vente Pa Alemania Pepe" :D
En principio las ciudad "intermedia", ni suficientemente grande ni suficientemente pequeña, no me atraen mucho. Prefiero una urbe donde hay millones de posibilidades o el campo tranquilo.

Reconozco que al menos me he divertido. Saludos (campeón tú también).

"ese 50% de la población que no tiene garaje se alquila una plaza si puede y le suma los 70€": y hay muchos coches sin seguro, sin mantenimiento. Hay mucha pobreza en España, ya lo sabemos. A lo mejor quien viva cerca del trabajo y no ande sobrado le iba mejor una bicicleta (eléctrica o de pedales, a su elección), pero no prefieren tener coche y quejarse de que se lo rayan, de que la gasolina es carísima, y el seguro y las ruedas, y todo :D

"lo que te ofrecen de contracto las compañías. 6 horas muy baratas y después mierda": la tarifa nocturna normal son 14 donde pagas como un 60% menos, y 10 horas donde pagas un 20% más. Así que quien la usa bien (porque por horarios puede hacerlo) le saca rendimiento aún sin coche eléctrico.

"contesto aquí ibil en los cargadores públicos roza los 0,5€ el kWh. Parece mentira que tengas electrico, pero su competencia va parecida": yo de momento cargo gratis, así que ya ves. Ah y no tengo que follarne al perro lazarillo para usar ilegalmente la tarjeta de un minusválido.

"Como use o deje de usar mi vehículo es una cosa que no te importa. Pero al hamster del 5 sí.😉": a mí me la pela, pero a ti suegra, a la Bernarda, a la Dolores y al hamster del quinto seguro que les importa mucho. El hamster del quinto empieza hasta a caerme bien.

"dudo realmente que tengas hasta coche": menos al primero que tuve con el que volé e hice media vuelta en el aire, los demás me han durado mucho.

"minusvália la puedo tener yo, mi padre o el chocho de la Bernarda. Es el ejemplo perfecto para darte en los morros. Que sea ético o no es otra cuestión. Pero que sepas que se piden una por usuario y las puede llevar el vehículo que le de la puta gana": cuando te pillen y te enhebren bien a ver si también eres así se "malito" :) Y a mí los delitos y abusos que cometas no me dan en ningún sitio :) eso Eso afecta a tu karma, no al mío.

A lo mejor a ti si te da en el hocico que yo cargue gratis y legalmente y que pueda aparcar también gratis legalmente. Ojalá no te pique, pero si te pica llama al hamster del quinto que te debe favores, y que te rasque ;)

Sobre coches a 80 km/h en autopsia, los que veo normalmente a esa velocidad no son precisamente eléctricos sino de combustión.

Pues a mi me daba la sensación de que irían muchos más coches...

Yo me imaginaba que esos eran los números, pero bueno... será por el bombo que han dado xD

El Battista me lo pillo con lo que me sobre a final de mes.

Supongo que estás en modo irónico...

Porque, salvo el Renault Twizy, todos los eléctricos actuales son estéticamente de lo más normales.

Pues no, lo he dicho bien en serio, hasta ahora la mayoría de coches eléctricos, y digo la mayoría, no todos, son más feos que los convencionales de combustión, y los que son bonitos son mucho más caros que los modelos más asequibles.

En lo que comentas influye tener una instalación decente que soporte esos picos de energía, después tener contratados unos cuantos Kilowatios, si ya tienes que aumentar la potencia aumentarán el coste del resto de electrodomésticos. Y otra cosa importante si o si cargar en casa que sino te pueden salir los 100 kilómetros de autonomía en 10€ como pasa con los cargadores fijos de los ayuntamientos que cobran a 0,50 kw.....

¿Ayuntamientos cobrando a 0,50 €/kwh? ¿Dónde ocurre eso? ¿Dónde roban así?

A mí el kWh me sale de noche a menos de 0,10 €, de día un poquito más, pero lejísimos de esos 0,50 €.

Un ayuntamiento, como gran consumidor, tendrá un coste muy inferior.